Fórum Cycling-Info.sk

slovenský portál o svetovej cestnej cyklistike

Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Pridať príspevok

Musíte byť prihlásený/á pre pridávanie príspevkov v tomto fóre.


Zadajte kód presne tak, ako ho vidíte. Používajte malé aj veľké písmená.
Smajlíky
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:
BBCode je ON
[img] je POVOLENÉ
[flash] je ZAKÁZANÉ
[url] je VYPNUTÉ
Smajlíky sú POVOLENÉ
Prehľad témy
   

Ak si želáte pripojiť jeden alebo viac súborov vyplňte nasledujúce detaily

Zväčšiť náhľad Prehľad témy: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslať od Keram » Pon 26. Apr 2021 6:56:00

Necakal som ze Pogi ma az taky dobry sprint. Bol som presvedceny ze vyhra Alaphillipe alebo Valverde. No Valverde sa dost unahlil so sprintom.

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslať od ifčopifčo » Ned 25. Apr 2021 19:34:19

Jarné monumenty máme za sebou (okrem Roubaix) a kto by pred sezónou predpovedal, že dvojica krosárov a Julien vyjdu naprázdno? To je na cestnej cyklistke kruté a nádherné zároveň a preto má najviac fanúšikov čo sa týka bicyklov. Pogačar je úkaz, je vo veku keď ešte pred nedávnom cyklisti len nakúkali do WT a on si vyhrá Tour a La Doyenne a uvidíme, ako si ešte tento rok rozšíri palmare.

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslať od simko » Ned 25. Apr 2021 16:58:05

ktovie ci sa LBL nestane pre Alaphilippa nieco ako MSR pre Sagana...

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslať od Hrosik255 » Pon 05. Apr 2021 19:06:58

hujhe píše:Tak potom Peter vie perfektne skryvat bolest a vycerpanie :D. Inak podla mna na klasike vobec nie je nemozne ze ked sa napr na Okolo Flamska roztrha peloton na 3 skupiny 50 km pred cielom, tak tretia dobehne druhu. Peloton sa trha skoro na kazdom bergu a potom sa to spaja... Je to uplne logicke. Vpredu ostanu favoriti ktorym sa nechce tahat 50 km do ciela. Domestici ktori stratili ich dobehnu.


Tretia druhu a štvrtá tretiu nemožné nie je, často nefunguje spolupráca alebo sa počkajú keďže majú vzadu viac tímových kolegov. Ja som myslel úplne čelo, akonáhle sa dostane do útoku MVDP, ALaf kedysi Peter alebo GVA a pod. neradno sa skrývať vzadu. Dostať sa dopredu už býva veľký problém a ak sa to aj podarí, stojí to mnoho síl. Preto Peter určite nešiel údržbu, teóriu za tie roky pozna veľmi dobre. Za to MVDP jazdí akoby mal 20 a chce byť všade.

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslať od simko » Pon 05. Apr 2021 17:22:04

@ifcopifco
no presne tak. po Ronde 2016 sme uz ratali ze kedy prekona Fabianove 3 vitazstva. po MSR 2013 sme robili pomyselne miesto na policke aby sa tam tie trofeje z MSR zmestili:)
aj Gilbert povedal ze nie je si isty dokedy to takto potiahnu WvA a MvdP aj z hladiska nejakeho vyhorenia. je mozne ze uz okolo 30ky budu len do poctu. ak by chceli dlhodobo ostat na ceste tak tiez si myslim ze si budu musiet stanovit priority. takisto Alaf nemoze jazdit vsetko a este aj pokukovat po nejakom GC na TdF.

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslať od ifčopifčo » Pon 05. Apr 2021 17:03:21

simko píše:inak monumenty sa asi lahko nebudu vyhravat ani novym hviezdam. ked si zoberieme ze WvA uz prisiel na Ronde pred par rokmi s dobrym zakladom, nebol to uplny novacik, a odvtedy je to tusim jeho stvrty pokus a vlastne blizko k vitazstvu bol zatial iba raz (2020). takisto Julian zatial 1 monument. ano maju este pomerne dost rokov kariery pred sebou ale to moze velmi rychlo preklznut pomedzi prsty. raz vas zastavi nejaka viroza v priprave, raz vas zastavi horsia forma a zrazu ste v jeseni kariery:) takisto budu prichadzat novi cyklisti hladni po vitazstvach. asi by som nepovedal ze po dvoch uvodnych monumentoch bude svietit 0 na konte rychto troch (WvA. MvdP, Alaf) ktori sa ukazovali na zaciatku sezony vsetci vo vybornej forme.

Fajn postreh, podobne to vyzeralo s Petrom po Ronde 2016, famózne víťazstvo, odchádzajúci Spartakus, keby niekto z nás vtedy povedal, že nasledujúcich 5 rokov bude Peter na Ronde v podstate bez šance na víťazstvo a bude mať "iba" jedno 6. miesto v top 10 asi by sme ho vysmiali. Julian toho asi berie na sebe veľa, tým ako je dobrý v podstate na každom profile okrem rýchlych šprintov naberá toho na seba veľa. Podľa mňa by sa mal sústrediť na Ardény a na Lombardiu a nechať kocky tak. Keď bude mať LBL a Lombardiu na ktoré má asi najlepšie predpoklady, potom nech skúsi Ronde. WvA podobne, ten skúša všeličo, stáva sa z neho vrchár, ešte si pridáva cyklokros, to by asi unavilo aj vola a aj MvdP by sa už tiež na kros mal vykašľať, aj tak chce ešte súťažiť na MTB. Podobne o Kwiatkovi sa šírili reči, že je to jeden z cyklistov ktorí môže skompletovať monumenty (na Roubaix si príliš neviem predstaviť) a okrem Primavery nemá zatiaľ nič. Tiež je to podľa mňa tým, že chcel a chce všeličo a nesústreďuje sa na to, v čom má predpoklady byť najlepší. Taký Spartakus vedel čo robí, vedel v čom môže byť dobrý a po počiatočných hľadaniach sa sústredil na to, na čo mal najväčšie predpoklady.

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslať od simko » Pon 05. Apr 2021 16:10:36

inak monumenty sa asi lahko nebudu vyhravat ani novym hviezdam. ked si zoberieme ze WvA uz prisiel na Ronde pred par rokmi s dobrym zakladom, nebol to uplny novacik, a odvtedy je to tusim jeho stvrty pokus a vlastne blizko k vitazstvu bol zatial iba raz (2020). takisto Julian zatial 1 monument. ano maju este pomerne dost rokov kariery pred sebou ale to moze velmi rychlo preklznut pomedzi prsty. raz vas zastavi nejaka viroza v priprave, raz vas zastavi horsia forma a zrazu ste v jeseni kariery:) takisto budu prichadzat novi cyklisti hladni po vitazstvach. asi by som nepovedal ze po dvoch uvodnych monumentoch bude svietit 0 na konte rychto troch (WvA. MvdP, Alaf) ktori sa ukazovali na zaciatku sezony vsetci vo vybornej forme.

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslať od simko » Ned 04. Apr 2021 20:58:36

trochu mi vrta v hlave ci by Alaphilippe vybuchol aj na Ronde 2020 nebyt toho stretu s motorkou. lebo aj tento rok utocil po Koppenbergu a vyzeral byt silny. ktovie ci nebude mat syndrom Kwiatkowskeho ze posledny prejazd Kwareomntu bude byvat nad jeho sily. predsalen tam si nevystacis so 60 kg.

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslať od majo » Ned 04. Apr 2021 20:54:45

taktiez som zvedavy na jeho dalsi program...ale velmi by som ho xcel vidiet na brabante a amstli

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslať od Gaučový profesionál » Ned 04. Apr 2021 20:47:54

Ja vôbec nepanikarim. Ak vybuchne na P-R a MS tak začnem uvažovať že je za zenitom. Poznám okolnosti jeho prípravy posledné 2 roky a neboli ideálne. Stále si myslim, že ma na to vyhrať ešte monumenty

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslať od hujhe » Ned 04. Apr 2021 20:46:18

Tak potom Peter vie perfektne skryvat bolest a vycerpanie :D. Inak podla mna na klasike vobec nie je nemozne ze ked sa napr na Okolo Flamska roztrha peloton na 3 skupiny 50 km pred cielom, tak tretia dobehne druhu. Peloton sa trha skoro na kazdom bergu a potom sa to spaja... Je to uplne logicke. Vpredu ostanu favoriti ktorym sa nechce tahat 50 km do ciela. Domestici ktori stratili ich dobehnu.

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslať od Hrosik255 » Ned 04. Apr 2021 20:20:12

hujhe píše:Moja domnienky: pri druhom prejazde Kwaremontom z troch som videl ako kruti hlavou a pomalicky sa prepadava. Proste podla mna zvolil vtedy setrnejsi mod, do ciela este bolo vela, radsej nesiel do cervenych cisel a stavil to na stastie ze sa skupiny po bergoch pospajaju. Dlhsie to vychadzalo a skupiny sa spajali. Neviem na ktorom bergu sa to preriedilo tak, ze ostal v tretej skupine, kde prva bola MvdP a spol, druha Greg a tretia so Saganom, asi to bolo niekde okolo 40 km tusim. Cize stale daleko do ciela, takze podla mna na tom bergu kde definitivne zaostal tiez nesiel uplne do cervenych cisel. Proste nemozes ist uplne na dno sil 40 km do ciela. To by nakoniec aj tak zaostal a asi este viac. Ani na jendom bergu som nevidel zeby sa krutil a zatinal zuby ako WvA na poslednom Paterbergu. Podla mna zvolil taktiku ze bude jazdit najsetrnejsie jak sa da, a ked bude mat stastie a skupiny sa budu spajat, bude fresh na zaverecny spurt a nakoniec by to mohlo byt zaujimave umiestnenie. Skupiny sa nespajali a tak to nevyslo. Samozrejme ze si myslim ze nie je forma. Keby bola forma tak takato taktika je na nic.


To je nezmysel. Ak sa raz skupiny potrhaju práve na klasikách a monumentoch zvlášť, býva skoro nemozne dostať sa dopredu. Až na pár výnimiek. 50 km pred cieľom už nie je dôvod setrit ale snažiť sa byť vpredu, lebo ti ujde vlak. Peter určite nešiel žiadnu údržbu, šiel jednoducho to na čo mal. Samozrejme že sa spoliehal, že sa to niekde spojí, ale to len preto, lebo nemal výkon na to, aby bol vpredu.

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslať od zakliata.panna » Ned 04. Apr 2021 19:35:50

Poviem vám pravdu, že som čakal od Petra horší výkon. :D Predsa len prvá kocková klasika a rovno Ronde, postkovidová (ne)forma, proti nemu väčšina klasikárov v top forme. 8-) Etapy v Katalánsku boli perfektným tréningom, ale stále je potrebný čas na nabratie formy. Neviem, čo by bolo teraz pre Petra ideálne - či ešte dačo skúsiť (Brabantský šíp alebo Amstel), alebo už oddych a začať zase s naberaním formy na Gire. :?:

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslať od hujhe » Ned 04. Apr 2021 18:56:43

Moja domnienky: pri druhom prejazde Kwaremontom z troch som videl ako kruti hlavou a pomalicky sa prepadava. Proste podla mna zvolil vtedy setrnejsi mod, do ciela este bolo vela, radsej nesiel do cervenych cisel a stavil to na stastie ze sa skupiny po bergoch pospajaju. Dlhsie to vychadzalo a skupiny sa spajali. Neviem na ktorom bergu sa to preriedilo tak, ze ostal v tretej skupine, kde prva bola MvdP a spol, druha Greg a tretia so Saganom, asi to bolo niekde okolo 40 km tusim. Cize stale daleko do ciela, takze podla mna na tom bergu kde definitivne zaostal tiez nesiel uplne do cervenych cisel. Proste nemozes ist uplne na dno sil 40 km do ciela. To by nakoniec aj tak zaostal a asi este viac. Ani na jendom bergu som nevidel zeby sa krutil a zatinal zuby ako WvA na poslednom Paterbergu. Podla mna zvolil taktiku ze bude jazdit najsetrnejsie jak sa da, a ked bude mat stastie a skupiny sa budu spajat, bude fresh na zaverecny spurt a nakoniec by to mohlo byt zaujimave umiestnenie. Skupiny sa nespajali a tak to nevyslo. Samozrejme ze si myslim ze nie je forma. Keby bola forma tak takato taktika je na nic.

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslať od simko » Ned 04. Apr 2021 18:54:51

Keram píše:Preco by volil setrny mod? Na prvom Paterbergu sa prepadal a na Kopenbergu sa definitivne odpojil od cela. Potom ked uz bolo jasne ze nebude bojovat o vitazstvo tak je mozne ze posledne bergy nesiel naplno. Keby bola forma tak je v tej druhej skupine kde bol Avermaet.

ano, ak by bol Peto v skupine s Avermeatom tak by mi bolo luto ze prelozili Roubaix. ale takto je pre Peta len dobre ze tento monument prelozili lebo sice by jeho sance boli vyssie ako na Ronde ale aj tak by to nebolo na vitazstvo. ak vsetko uz konecne pojde podla planu tak v oktobri moze byt velmi silny.

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslať od Keram » Ned 04. Apr 2021 18:36:12

hujhe píše:Ja som ten sprint videl, Sagan nevyzeral byt uplne na dne. Ani na bergoch nevyzeral ze by siel podlahu. Podla mna zvolil setrny mod a tak mal silu fuknut Kristoffa.


Preco by volil setrny mod? Na prvom Paterbergu sa prepadal a na Kopenbergu sa definitivne odpojil od cela. Potom ked uz bolo jasne ze nebude bojovat o vitazstvo tak je mozne ze posledne bergy nesiel naplno. Keby bola forma tak je v tej druhej skupine kde bol Avermaet.

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslať od hujhe » Ned 04. Apr 2021 18:00:39

Ja som ten sprint videl, Sagan nevyzeral byt uplne na dne. Ani na bergoch nevyzeral ze by siel podlahu. Podla mna zvolil setrny mod a tak mal silu fuknut Kristoffa.

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslať od simko » Ned 04. Apr 2021 17:43:54

Keram píše:Stale neviem najst na ktorom mieste to dospurtoval Peter v tej vacsej skupine. V clanku tvrdia ze 14 ale potvrdene to nie je. Nuz Ronde je asi najpravdivejsi obraz formy. Sam neviem ci by mal potiahnut do Amstlu alebo sa uz pripravit na Giro.

niekde som cital ze Sagan porazil Kristoffa v boji o 15. miesto. to by bol pomerne velky uspech vzhladom nato ze Kristoff vzdy vyhraval sprinty na Ronde bez ohladu nato o kolke miesto sa spurtovalo:)

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslať od Keram » Ned 04. Apr 2021 17:40:26

Stale neviem najst na ktorom mieste to dospurtoval Peter v tej vacsej skupine. V clanku tvrdia ze 14 ale potvrdene to nie je. Nuz Ronde je asi najpravdivejsi obraz formy. Sam neviem ci by mal potiahnut do Amstlu alebo sa uz pripravit na Giro.

Preteky ako take samozrejme super od roku 2013 sa mi nepacila len edicia 2019 ta sa mi zdala na pomery Ronde trochu nudna. Wout sice vyhral GW ale celkovo som od cykroklosarov cakal vacsiu dominanciu na monumentoch a kockovych klasikach ale to je dobre. A samozrejme Asgreen je pan. Je mi z QS asi aj najsympatickejsi. Som rad ze vyhral.

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslať od simko » Ned 04. Apr 2021 17:26:46

mne sa vzdy pacilo ked nejaky atak prisiel na Paterbergu a teraz uz 2 edicie po sebe nic. cize z tohto pohladu som sklamany. myslim ze Asgreen to tam mohol skusit ale zjavne uz tam si musel verit na sprint.

Hore