Fórum Cycling-Info.sk

slovenský portál o svetovej cestnej cyklistike

Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Diskusia o najprestížnejších pretekoch aj Slovákoch v tímoch World Tour.

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod ifčopifčo » Pia 18. Mar 2016 19:40:12

Prikláňam sa k Ondrovi, aj šprintéri si zaslúžia svoj monument a Primavera nie je ľahká ani pri takomto profile. A nuda? Veľkosť tejto klasiky u mňa prevyšuje jej potenciálnu nudnosť. Keď sa cyklisti rútia z Poggia, mám tepovku možno vyššiu ako oni, najmä keď je tam Peter :lol:
Fanúšik cyklistiky od roku 1972. Veľký fanúšik Petra Sagana, ktorý mu praje, aby vyhral každé preteky na ktoré nastúpi.
ifčopifčo
 
Príspevky: 2453
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Sanremo

Poslaťod berloq » Pia 18. Mar 2016 19:45:37

West píše:@berlog
Ja by som úplne nevylučoval, že to Spartakus neskúsi. Jasne on je skôr taký pragmatik, ale je to posledný krát a načo by mu v tejto situácii bolo nejaké piate miesto. Ale skúsiť to, potešiť fanúškov, ktorí mu celú kariéru fandili to by možno stálo za to. A napokon aj v tých prípadoch, keď si niekoho pritiahol na chrbte k cieľu a ten ho ošpurtoval bol v médiách a na fórach oslavovaný a prispievalo to k jeho legende. História nepustí. Ak sa v poslednom desaťročí podarilo nejaké odtrhnutie, tak v tom vždy bol zamotaný on a väčšinou ako hlavný aktér.

Je to naozaj možné, že určite niečo skúsi. Ale podľa mňa nebude ani on úplne tým iniciátorom útoku na Poggiu. Tam sa zrýchli... To je 100% istota, že to nejakí jazdci vyskúšajú, určite aj niektoré hviezdy. Skôr myslím, že tam nebude Kancl chýbať, pretože čo ak sa to podarí a skupina sa trošku oddelí. Potom tam môže niečo vymýšľať, napr. raz mu niekto zle prestrieda nepokryje mu koleso a bude fuč. Podobne spôsobom to vtedy aj vyhral. A to je si myslím presne cesta aj pre Sagana. Aj keď teda on nie je stratený ani v špurte 30 člennej skupiny.

Ale zase... mám opäť po roku veriť, že sa tam niečo udeje? 8-)
Po rovine neviem, do kopca nevládzem, z kopca sa bojím.
Obrázok užívateľa
berloq
 
Príspevky: 522
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod Pet » Pia 18. Mar 2016 20:12:04

Mne osobne M-SR nepripadá taký výnimočný aby bol jedným z monumentov. Ak chcú mať šprintéri svoj monument tak nech si ho vytvoria z Hamburku alebo zo Scheldeprijsu.
Privítal by som na tých 300 km nejaké "spestrenie terénu ". Nespoliehal by som sa len na počasie. Ak ešte bude avizovaný protivietor tak celá tlupa príde do cieľa. Jedine ak to skúsi Nibali. :idea:
Samozrejme, každý máme iný názor. Napr. na TdF som videl aj iné inšpirujúce klasikoetapáky ktoré ponúkali " zaujímavejšiu pozeranie "
Obrázok užívateľa
Pet
 
Príspevky: 178
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod ifčopifčo » Pia 18. Mar 2016 20:35:14

Pet píše:Mne osobne M-SR nepripadá taký výnimočný aby bol jedným z monumentov. Ak chcú mať šprintéri svoj monument tak nech si ho vytvoria z Hamburku alebo zo Scheldeprijsu.
Privítal by som na tých 300 km nejaké "spestrenie terénu ". Nespoliehal by som sa len na počasie. Ak ešte bude avizovaný protivietor tak celá tlupa príde do cieľa. Jedine ak to skúsi Nibali. :idea:
Samozrejme, každý máme iný názor. Napr. na TdF som videl aj iné inšpirujúce klasikoetapáky ktoré ponúkali " zaujímavejšiu pozeranie "


Čim je Hamburg alebo Schelderprijs zaujímavejší ako Primavera keď si z neho šprintéri majú "vytvoriť" monument? V roku 2011, 2012, 2013 prišiel peletón na MSR porozdeľovaný. Scheldeprijs ostatných 5 rokov peletón pospolu, Hamburg detto.
Fanúšik cyklistiky od roku 1972. Veľký fanúšik Petra Sagana, ktorý mu praje, aby vyhral každé preteky na ktoré nastúpi.
ifčopifčo
 
Príspevky: 2453
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod Pet » Pia 18. Mar 2016 20:52:45

ifčopifčo píše:
Pet píše:Mne osobne M-SR nepripadá taký výnimočný aby bol jedným z monumentov. Ak chcú mať šprintéri svoj monument tak nech si ho vytvoria z Hamburku alebo zo Scheldeprijsu.
Privítal by som na tých 300 km nejaké "spestrenie terénu ". Nespoliehal by som sa len na počasie. Ak ešte bude avizovaný protivietor tak celá tlupa príde do cieľa. Jedine ak to skúsi Nibali. :idea:
Samozrejme, každý máme iný názor. Napr. na TdF som videl aj iné inšpirujúce klasikoetapáky ktoré ponúkali " zaujímavejšiu pozeranie "


Čim je Hamburg alebo Schelderprijs zaujímavejší ako Primavera keď si z neho šprintéri majú "vytvoriť" monument? V roku 2011, 2012, 2013 prišiel peletón na MSR porozdeľovaný. Scheldeprijs ostatných 5 rokov peletón pospolu, Hamburg detto.

M-SR nie je monument pre šprintérov / Kittel, Greipel /. Práve preto by čistokrvní šprintéri nemali fňukať. Sagan tiež nefňuká nad Lombardiou. Ifčo ja rád pozriem preteky nielen posledných cca 20 km ale aj celé.
Preto by som privítal nejaké úpravy M-SR , aby som sa nespoliehal len na faktor počasia a dĺžky. Obecne M-SR môže vyhrať hocikto - aj ten čo sa len vezie / Ciolek / a nie najsilnejší pretekár. A to ma trochu škrie. :roll:
A odpoveď tvoju otázku. Mňa Hamburk ani Scheldeprijs ich priebeh -veťmi nezaujíma. Možno si pozriem posledných 5km aj to hlavne vtedy ak tam pôjde Erik. :mrgreen:
Obrázok užívateľa
Pet
 
Príspevky: 178
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod ifčopifčo » Pia 18. Mar 2016 21:23:59

Pet píše: M-SR nie je monument pre šprintérov / Kittel, Greipel /. Práve preto by čistokrvní šprintéri nemali fňukať. Sagan tiež nefňuká nad Lombardiou. Ifčo ja rád pozriem preteky nielen posledných cca 20 km ale aj celé.
Preto by som privítal nejaké úpravy M-SR , aby som sa nespoliehal len na faktor počasia a dĺžky. Obecne M-SR môže vyhrať hocikto - aj ten čo sa len vezie / Ciolek / a nie najsilnejší pretekár. A to ma trochu škrie. :roll:
A odpoveď tvoju otázku. Mňa Hamburk ani Scheldeprijs ich priebeh -veťmi nezaujíma. Možno si pozriem posledných 5km aj to hlavne vtedy ak tam pôjde Erik. :mrgreen:


Kittel ho asi nikdy nevyhrá ale Andre by mohol a tomu by som to samozrejme po Saganovi prial asi najviac, jemu chýba víťazstvo takéhoto rangu. Ale MSR vyhral Cav, Goss, Petachi, Cipollini takže áno, je to jediný monument ktorý môže vyhrať aj typický šprintér. MSR nemôže vyhrať hocikto, prečítaj si rozhovor so Štybym na iDnes, Ciolek predsa zachytil únik ktorý sa tvoril ku koncu na Poggiu, ukázal kvalitu hoci potom išiel maximálne úsporne.
http://www.procyclingstats.com/race.php?id=163615&c
Keď sa pozrieš na menoslov víťazov tak to naozaj nevyhráva len tak hocikto.
Ale skutočne koľko ľudí toľko chutí, ja si pozriem Primaveru s napätím celú, ako sa budú trápiť na Passo del Turchino, som zvedavý na úniky, aktivitu "nešprintérskych tímov" .....
Inak taký L-B-L sa spravidla tiež rozhoduje v posledných 20 kilometroch, Valónsky šíp až v závere, Amstel detto ....
Fanúšik cyklistiky od roku 1972. Veľký fanúšik Petra Sagana, ktorý mu praje, aby vyhral každé preteky na ktoré nastúpi.
ifčopifčo
 
Príspevky: 2453
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod berloq » Pia 18. Mar 2016 22:05:06

"It is the easiest Classic to ride, but the most difficult to win." Tom Boonen

Treba mať dobré predpoklady a formu, to má však až príliš veľa ľudí. Preto tých zvyšných 90% prípadného úspechu spraví šťastie a náhoda.
Po rovine neviem, do kopca nevládzem, z kopca sa bojím.
Obrázok užívateľa
berloq
 
Príspevky: 522
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod Focus-Shimano » Pia 18. Mar 2016 22:19:05

Ja som určite proti aby sa niečo menilo na Sanreme musí byť aj nejaký špurtérsky monument. Podľa mňa je Sanremo zaujímavejšie než strade bianche,tdf ale zas zaujímavejšie ako Flamsko,Roubaix,E3,Gent-Wevelgem,Dwars door vlaanderen nikdy nebude.Klasika ja proste klasika jej trať by sa nemala meniť skôr to preteku uškodí ako pomôže.Zajtra to bude zaujímavé ale Peter podľa mňa nevyhrá veľmi mu to prajem.Dúfam že nevyhraje pijavica z pelotónu Matthews alebo Van Avermaet naopak by ma potešilo víťazstvo Demare
Obrázok užívateľa
Focus-Shimano
 
Príspevky: 764
Registrovaný: Pon 23. Feb 2015 18:35:06

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod bloy » Pia 18. Mar 2016 22:26:28

To vážne je MSR pre Teba zaujímavejšia ako celá Tour ? To je asi poriadne neortodoxný názor.
"“Byl jsem ze začátku takový méně průbojný a Cavendish mi radil, abych se nebál používat lokty a nikdy nikomu nic nedaroval." Petr Vakoč
Obrázok užívateľa
bloy
 
Príspevky: 677
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:36
Bydlisko: Bratislava

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod ifčopifčo » Pia 18. Mar 2016 22:28:03

berloq píše:"It is the easiest Classic to ride, but the most difficult to win." Tom Boonen

Treba mať dobré predpoklady a formu, to má však až príliš veľa ľudí. Preto tých zvyšných 90% prípadného úspechu spraví šťastie a náhoda.


Takmer doslova to isté povedal aj Sagan. Šťastie to chápem, myslím si že určitú dávku šťastia potrebuješ pri každom víťazstve, minimálne to aby sa ti vyhla smola, ale náhoda? Ako to myslíš?
Fanúšik cyklistiky od roku 1972. Veľký fanúšik Petra Sagana, ktorý mu praje, aby vyhral každé preteky na ktoré nastúpi.
ifčopifčo
 
Príspevky: 2453
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod Focus-Shimano » Pia 18. Mar 2016 22:33:08

Mňa celkovo všetky grand tour nudia :D Jedine čo pozerám sú špurtérske etapy a klasikárske.Súboje v kopcoch ma veľmi nezaujímajú.Keď už nejaké etapáky tak Eneco,3 dni v panne,4 dni dunkerque,okolo Belgicka proste závody vo Flámsku a severnom Francúzku sú moje srdcovky :D
Obrázok užívateľa
Focus-Shimano
 
Príspevky: 764
Registrovaný: Pon 23. Feb 2015 18:35:06

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod berloq » Pia 18. Mar 2016 22:36:44

ifčopifčo píše:Takmer doslova to isté povedal aj Sagan. Šťastie to chápem, myslím si že určitú dávku šťastia potrebuješ pri každom víťazstve, minimálne to aby sa ti vyhla smola, ale náhoda? Ako to myslíš?

Tak keď zaútočíš na P-R 50 km pred cieľom a nikto ťa už neuvidí, to je skôr absolútna fyzická prevaha, ako šťastie. To proste, a dobre to vieme, v Sanreme neplatí od doby xxx, preto šťastie. A náhoda? Neviem no... Taký Ciolek... proste pred pretekom úplný nobody, samozrejme vedelo sa, že je rýchly a podobne, ale to je všetko, nebol ani v okruhu nejakých čiernych koní... Ale skrátka sa mu to zišlo, kondícia dobrá - no nie mimoriadna a vôbec nie diametrálne odlišná od súperov, vôbec nestriedal, lebo s ním nikto nepočítal, Sagan ho podcenil a ďalšie faktory. Jednoducho sa mu to zišlo... čím teda jeho výkon neznižujem.
Po rovine neviem, do kopca nevládzem, z kopca sa bojím.
Obrázok užívateľa
berloq
 
Príspevky: 522
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod simko » Pia 18. Mar 2016 22:41:19

ifčopifčo píše:
Čim je Hamburg alebo Schelderprijs zaujímavejší ako Primavera keď si z neho šprintéri majú "vytvoriť" monument? V roku 2011, 2012, 2013 prišiel peletón na MSR porozdeľovaný. Scheldeprijs ostatných 5 rokov peletón pospolu, Hamburg detto.


Ifco, ak sa nemylim, tak vsetky tie tri roky bola Le Manie zaradena. A rok 2013 ovplyvnilo aj pocasie. 2014 a 2015 uz Le Manie chybala a bol v podstate hromadny dojazd. Navyse v sobotu tusim hlasia slnecno, takze ja osobne som dost skepticky.
Inak je celkom zvlastne, ze organizatori pred tusim dvomi rokmi uvazovali zaradit Pompeianu a vzislo z toho nakoniec, ze odobrali uz dva roky Le Manie. Tento kopec by sa mal rozhodne vratit. A pritom stale by spurteri mali sancu.
simko
 
Príspevky: 1711
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:36

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod ifčopifčo » Pia 18. Mar 2016 23:21:08

berloq píše:Tak keď zaútočíš na P-R 50 km pred cieľom a nikto ťa už neuvidí, to je skôr absolútna fyzická prevaha, ako šťastie. To proste, a dobre to vieme, v Sanreme neplatí od doby xxx, preto šťastie. A náhoda? Neviem no... Taký Ciolek... proste pred pretekom úplný nobody, samozrejme vedelo sa, že je rýchly a podobne, ale to je všetko, nebol ani v okruhu nejakých čiernych koní... Ale skrátka sa mu to zišlo, kondícia dobrá - no nie mimoriadna a vôbec nie diametrálne odlišná od súperov, vôbec nestriedal, lebo s ním nikto nepočítal, Sagan ho podcenil a ďalšie faktory. Jednoducho sa mu to zišlo... čím teda jeho výkon neznižujem.


Jasné, ja som myslel skôr šťastie v zmysle že ťa niekto nezloží, že v rozhodujúcich okamihoch pretekov sa ti nepritrafia technické problémy, že keď vznikne nejaký nebezpečný únik a ty už nemáš domestikov tak ti to stiahnu iné tímy .....
A iste, Primavera sa dá chápať ako najviac náhodná v zmysle že okruh cyklistov ktorý môže vyhrať je najväčší zo všetkých monumentov a prakticky nikto nemá také danosti aby tu mohol vyslovene dominovať. Keď príde Kwaremont či Paterberg tak to je sito cez ktoré sa dostanú len tí najlepší. Podobne keď prídu najťažšie úseky na Roubaix.
Fanúšik cyklistiky od roku 1972. Veľký fanúšik Petra Sagana, ktorý mu praje, aby vyhral každé preteky na ktoré nastúpi.
ifčopifčo
 
Príspevky: 2453
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod Keram » Sob 19. Mar 2016 0:07:32

ifčopifčo píše:Prikláňam sa k Ondrovi, aj šprintéri si zaslúžia svoj monument a Primavera nie je ľahká ani pri takomto profile. A nuda? Veľkosť tejto klasiky u mňa prevyšuje jej potenciálnu nudnosť. Keď sa cyklisti rútia z Poggia, mám tepovku možno vyššiu ako oni, najmä keď je tam Peter :lol:


Lahka nie je ale pomerne nudna. Az na zaver. Ale opoti Flandram alebo Roubaix je to odvar. Aj na Strade som sa viac tesil lebo tam sa deje toho daleko viac. Ale nevravim ze sa netesim. Tu poslednu hodinu si pozriem s radostou. A cim to bude blizsie k cielu tym to bude mat vacsie grady.
“That guy’s pretty unbeatable right now,” Cavendish said. “He’s a once-in-a-generation rider, for sure. He is super, super good. He’s making us all look like juniors, I think.”
Obrázok užívateľa
Keram
 
Príspevky: 1260
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod majo » Sob 19. Mar 2016 9:41:37

ja som tiez za navrat alebo pridanie nejakych kopcekov...aj tzv cistokrvny spurter by mal taketo pahorkatinky v pohode prejst a potom zaspurtovat...a ked to dokazal cav ktory bol vzdy znamy tym ze potreboval byt dotiahnuty za rucicku na metu 50m pred cielom a az potom vie ukazat svoju silu tak to musi dokazat kazdy...preto to nemci tento rok vzdali...vedia ze im nieco chyba a tak radsej trenuju ako maju byt tvrdo porazeni...zoberte si ako siel greipel flandry minuly rok co tam stvaral...to bola ukazka toho ze aj top cistkrvny sprinter ak ma formu tak dokaze ist nielen po rovine a preto som za to aby sa na primaveru vratili tie kopceky ktore tam patria a nech sa sprintery trapia
majo
 
Príspevky: 2265
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod Pet » Sob 19. Mar 2016 10:50:19

Obrázok užívateľa
Pet
 
Príspevky: 178
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod dexterko » Sob 19. Mar 2016 11:13:32

Obrázok užívateľa
dexterko
 
Príspevky: 689
Registrovaný: Str 18. Feb 2015 18:42:24

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod elviska » Sob 19. Mar 2016 14:48:09

Hehe,ja neviem prečo ma toto Peťove vyhlásenie pobavilo. :lol: Peter Sagan (26) v rozhovore pre Gazzettu povedal: "Do trasy Miláno - San Remo by som asi pridal kopce, čo by sťažilo situáciu šprintérom. Nikdy nebudem horolezec, ale necítim sa ako čistokrvný šprintér. San Remo je najdlhší a najjednoduchší monument, kde je veľmi ťažké vyhrať.
elviska
 
Príspevky: 1474
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:36

Re: Monumentálne klasiky (veľká päťka)

Poslaťod majo » Sob 19. Mar 2016 15:22:31

nohy vylozene, kava zaliata, zena nasrata...primavera moze zacat :lol: :lol: :lol:
majo
 
Príspevky: 2265
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

PredchádzajúciĎalší

Späť na Svetová cyklistika - sezóna

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 7 hostia