Monumentálne klasiky (veľká päťka)

[motyliLET]

A ja si stale myslim ze peto nam ukaze v nedelu velke veci

[Mino]

A ja si stale myslim ze peto nam ukaze v nedelu velke veci

žiaľ pre mnohých je veľká vec iba víťazstvo. Pre mňa bola veľká vec aj "celodenný" únik na GW, a niektorí ľudia riešia potom výstup na Kemmelberg asi by to inak vyzeralo keby im to vyšlo až do cieľa potom by bol Peter hlavný favorit na zajtra, Teraz ho pomaly pokladajú za outsaidera.

[simko]

@Mino
ak by im to vyslo az do ciela tak by vyhral ten kto posetril najviac sil a Peto by to nebol, vzhladom nato ze zrejme tahal tu skupinu najviac. a otazky o forme by boli na stole opat:) iba ak by Peto podal vykony z roku 2016 na G-W a E3 tak by podla mna nikto neriesil ci Peto je alebo nie je vo forme. pretoze tam to bolo evidentne.
ja som tiez jeden z tych co riesia Kemmelberg, ale v podstate to riesime hlavne preto, lebo sa obavame ci nahodou Peta nelimituje pri jazde na kockach este ten pad z TdF. inak pozrel som si viackrat este aj pvy prejazd cez Kemmelberg a tam to tiez nebola ziadna slava:) tam to bolo zarovno s Gaviriom co nie je ktovieaky benchmark:) chapem ze pri druhom prejazde nebol nikoho zaujem z tej skupiny odist, ale pri prvom by som cakal ze Peto viac bude chciet byt vpredu pre pripadny atak. samozrejme vsetko sa ukaze az po Roubaix. ja mam chvilky kedy som optimista a potom mam zas take kedy som natom opacne:)

[Keram]

Realne uvidime uz zajtra. Ja si myslim ze Sagan bude v dobrej forme. Ci vyhra neviem.

[West]

pamatam si ako Gaviria prisiel ako ospevovany velky talent, hlavne tie reci Lefevereho... mnohi aj v diskusiách ho videli ako niekolkonasobneho vitaza MSR s uplnou lahkostou. presli 4 roky a nic... Gaviria na klasikach nic neukazal resp. ukazal ze ked su tazke preteky tak sa na sprint vôbec neciti. ked sa tento rok na Poggiu drzal odhodlane v istu chvilu za Petom tak som myslel ze sa nejakym spôsobom dostane do tej celnej skupiny ale nie. v Bergene nieco naznacil ale mam pocit ze to bola skor vynimka v jeho pripade.

Gaviriu by som nepodceňoval. Má horšie obdobie a tiež urobil chybu, že odišiel z QS. Vlastne je zaujímavé, ako viacerí lídri stratili formu, keď odišli z QS (Kittel, Gaviria, teraz Terpstra). Ale Gaviria si svoje MSR napokon možno vyhrá. Nebudú vždy hviezdy (a vietor) naklonené útočníkom. Ale ľahké to nebude. Tímy už pochopili, že je možné urobiť selekciu na Poggiu a budú stavať puncherov. Napokon aj Valverde štartoval a sú aj iní špičkoví ardenisti, ktorý by mohli prísť. Ale je fakt, že Gaviria nebude nový Sagan, hlavne čo sa týka klasík. Určite sa zlepší aj tam a možno aj vyhrá nejakú menšiu, ale na monumenty to moc nevidím.

[simko]

@West
no jasne ze MSR moze raz vyhrat, aj G-W, mozno aj nejake konzervativne Roubaix ale ak budu skutocni klasikari jazdit klasiky utocne tak Gaviria si pride na svoje velmi zriedka. skor som myslel aky boom bol okolo neho, ale vytvarali ho hlavne jeho sefovia z QS. ale v podstate Gaviria je top sprinter ktory nema take problemy s kopcami ako niektori ini sprinteri. ale nebude z neho nejaky extra klasikar a ani to MSR nebude vyhravat tak lahko ako sa predpokladalo.

[West]

trochu mimo teraz samotnych pretekov:)
mnohi ludia si teraz myslia podla mna ze o par rokov bude na kockových klasikach prebiehat vysostny suboj MvDP vs. WvA.
ci to teda bude v buducnosti suboj hlavne týchto dvoch talentov, zatial este hladných a neunavených cestnou cyklistikou? neviem ale dlhodobe hladisko ma vzdy rozne uskalia. keby si mam vsadit ci kazdy z nich vyhra Ronde a Roubaix aspon raz tak si asi kludne vsadim. ale predpovedat nejake dominantne ery to by som si netrufol. kludne sa moze stat ze im do toho zacne fusovat Evenepoel so svojim motorom:) ak zisti ze na GT nema...

Určite budú dobrí, vlastne už aj sú, ale na úroveň Boonena alebo Spartaka to asi nebude. 7 monumentov na kockách tak skoro niekto nevyhrá.Ale ich výkonnosť na 24 rokov je aj tak zriedkavá. Ak zoberiem klasikárov za posledných 10-15 rokov, tak lepšiu výkonnosť a výsledky v tomto veku mali asi len Boonen a Sagan. Napríklad Boonen ako 21 ročný bol na pódiu v P-R a vo veku cyklokrosárov vyhral v jednej sezóne oba monumenty na kockách. Ale iní špičkoví klasikári (Gilbert, GVA Cancellara) mali podobnú výkonnosť až neskôr. Ťažko povedať čo je za tým, možno iný tréning. O chémii by som nerád špekuloval. MvDP bude asi úspešnejší. Je komplexnejší a môže byť dobrý na Flámskych klasikách aj na Amstli. Je tiež dobrý typ pre majstrovstvá sveta. Uvidíme čo s ním zajtra urobí vzdialenosť, ale GW bol tiež dlhý a ťažký a on to zvládol v pohode. WvA je mi osobne sympatickejší. Je to taký ten dríč a veľký motor. Dokáže aj zašpurtovať, ale vždy budú rýchlejší borci ako on, takže ak bude chcieť vyhrať veľkú klasiku, asi to bude musieť byť v štýle Cancellara, Terpstra alebo Peťo Sagan a na to sa vždy pekne pozerá.

[West]

@West
no jasne ze MSR moze raz vyhrat, aj G-W, mozno aj nejake konzervativne Roubaix ale ak budu skutocni klasikari jazdit klasiky utocne tak Gaviria si pride na svoje velmi zriedka. skor som myslel aky boom bol okolo neho, ale vytvarali ho hlavne jeho sefovia z QS. ale v podstate Gaviria je top sprinter ktory nema take problemy s kopcami ako niektori ini sprinteri. ale nebude z neho nejaky extra klasikar a ani to MSR nebude vyhravat tak lahko ako sa predpokladalo.

Lefevere si nerád priznáva chybu, preto z neho robil nového Sagana, ale hovorili to aj iní. Je fakt, že na začiatku ukazoval potenciál aj na klasiky, ale nezlepšuje sa v tomto smere. Môže mať síce sny o P-R, ale orientovať sa týmto smerom je IMO hlúposť. Môže byť špičkový špurtér so slušnou odolnosťou, ktorý bude mať v kariére možno 200 víťazstiev a aj nejaké zelené dresy z TDF. Niečo ako lepšia verzia Cava a to nie je malý cieľ.

[Mino]

@Mino
a ak by Peto podal vykony z roku 2016 na G-W a E3 tak by podla mna nikto neriesil ci Peto je alebo nie je vo forme.

na GW prvýkrát poriadne šliapol do pedála na poslednom Kemmelbergu a na E3 mal šťastie že Fabianovi "prdol" stroj... môj pohľad

Cyklistika je "tak debilný" šport že až. Ide 200 jazdcov, 95% ľudí si myslí že každý za seba ale oni jazdci idú v tímoch ( za team ), a ešte aj proti iným jazdcom v iných tímoch . K tomu ešte idú na "komerčných" strojoch 5-6 hodín v sedle, uzke cesty. kocky, štrk, vietor, nepozorný okoloidúci teoreticky diváci. Jedna z týchto vecí prdne a už cyklista nemá formu je špatný pretože skončí 17ty z tej dvestovky. To že tých päť hodín sa nemal kde v kľude vyšťať a nažrať, napiť nikto nerieši...
Ak by sme to riešili v porovnávaní formy tak v 2016 mal top? - Ronde: Greg sa zje..padol, Fabian zastavil Devoldera, Kwiatek so Sepom sa rozhodli že budú makať s Petrom....a Peter "der Grote" takto by sme mohli pretek za pretekom pokračovať,, kde bolo šťastie kde nie Ak dokáže ušlapať 150km proti vetru a DQS musí mať TOP formu ale to mu nezaručí že vyhrá. Stačí obyčajná bunda, 2 defekty v zlom momente. pád v pelotóne, prdnutý prehadzovač, deštruktívny súper, jediné zlé rozhodnutie kedykoľvek počas pretekov.
Som zvedavý aký príbeh budeme písať zajtra večer... Dúfam že bude slnečno a nebudem tráviť deň čumením do bedne

[West]

Ak by sme to riešili v porovnávaní formy tak v 2016 mal top? - Ronde: Greg sa zje..padol, Fabian zastavil Devoldera, Kwiatek so Sepom sa rozhodli že budú makať s Petrom....a Peter "der Grote" takto by sme mohli pretek za pretekom pokračovať,,

Na Ronde 2016 držal celú tu záverečnú rovinu na dištanc Spartaka, ktorému trochu pomáhal aj Vanmarcke. A to bol pretek na ktorý Cancellara - špecialista na dlhé aj krátke časovky, ladil formu a bol vo svojej špičkovej forme. Dodnes neviem ako to Peťo vtedy zvládol, leda že mal formu ako nikdy pred tým a potom. Takisto na GW v ten istý rok dokázal spolu so Spartakom vyše 30 km odolávať takmer kompletnému Lídlu a dokázali udržať náskok. Odvtedy mal Peťo podobnú fazónu asi iba na P-R minulý rok.

[elviska]

https://twitter.com/BORAhansgrohe/statu ... 2157463552

[simko]

@Mino
ja mam jednoducho na ten rok 2016 trochu iny pohlad:) bol silny od Omloopu az po Ronde, skoda Fabianovho padu na Roubaix, v tom roku to mozno mohlo by aj double.
Greg aj keby nespadol vtedy na Ronde a Fabian aj keby nezadrzal Devoldera tak podla mna v ten den nebol nikto lepsi ako Peto. v uniku vydal viac sil ako Cancellara v okliestenom baliku a on ho od Paterbergu udrzal na distanc (ak sa dobre pamatam tak Paterberg vysli v prilizne rovnakom case). v tom Petovom vykone vtedy bolo vsetko. aj ohromna sila na Kwaremonte a Paterbergu a aj temparsky vykon na poslednych 13 kilometroch.
ano na G-W vtedy prvykrat sliapol poriadne na poslednom Kemmelbergu, ale ako sliapol:) a hlavne dolezite bolo ze po poctivom striedani v 30 km uniku vyzeral Petrov sprint vyborne. jednoducho v tom roku by vyhral Ronde aj zo sprintu bars by tam bol aj oddychnuty Kristoff:)

[Mino]

@simko
netvrdim opak, ale v 2017 mal Peter podľa mňa minimálne rovnakú formu ako 2016 a nedosiahol nič okrem 2. na MSR mal iba podstatne menej šťastia
ja len tvrdím že v každých pretekoch je milion veci ktoré musia vvýsť aby sa dalo pozerať ako na úspech a u Petra je to iba 1.miesto ak bude zajtra druhý, tretí ... niečo bolo zle..

[vladiminator]

Predpoved na zajtra je ze medzi 14.00-17.00 mozno aj zaprsi, tak uvidime...
http://www.meteo-info.be/en/europe/belg ... 2019-04-07

Kazdopadne drzme silno palce!!!!
https://twitter.com/JankoMaiden

[simko]

@Mino
suhlasim s tou formou 2017:)
tak ano Peto to uz v tejto faze kariery ma nastavene tak ze ide iba o vitazstva:) ale ak by podal brutalny vykon pri ktorom by uz nebolo polemiky o forme a nevyhral by tak to samozrejme nevadi, jasne ze musi zapadnut velmi vela veci, nestaci mat top formu, musi byt aj to stastie.

@vladiminator
ano tiez som si to vsimol, moze to dost ovplyvnit uz aj tak same o sebe nervozne preteky. jazda po mokrych helingenoch... no zajtra bude treba mat velku davku stastia

[majo]

hrozny pohlad na nikiho...dufam ze bude v poriadku

[majo]

stybyho normalne vyplo

[hujhe]

Zaujímava jar, nikto nevalcuje, hocikoho hocikedy vypne, hocikto hocikedy vyhra

[eromedo]

Peťo teda výkonnosť má, vytrvalosť tam je, ale niekam sa vytratila výbušnosť na bergoch a v šprinte.

[motyliLET]

Ronde je o tom ze vyhra najsilnejsi a to bol dnes betiol skvely vykon podporeny teamom , peter bojoval ako lev isiel cez bolest ale momentalne nema vykonnost aby na bergoch urobil selekciu lenze nato nemali ani ostatni spolufavoriti ci dequenick alebo gwa van aert ci niekto dalsi mozno van der poel by nato mal ak by sa skolacky nevysypal co ho stalo strasne vela zaplatil dan za neskusenost s tymito pretekmi po dnesku to vyzera tak ze pr bude mat este vacsi okruh favoritov ako je zvykom lebo nik velmi nevycnieva a zalezi kto sa ako na tie preteky zobudi , greg bol sympaticky ale nemal nato aby urval ludi na kwaremonte ani paterbergu v sucastnosti nie je v peletone superfavorit ako to bolo za cias fabiana ci toma ci petra v lepsich rokch bora dnes isla velmi dobre ale cca 70 km do ciela uz len peter sam co by ale nebol problem ak by peto bol natom lepsie no uvidime ci peto dokaze posunut svoju formu este vyssie na pr pripadne dalej na tie ardeny