Monumentálne klasiky (veľká päťka)

[dexterko]

Páni máte skvelé taktické nápady ale bude strašne ťažké sa zbaviť rýchlikov a nastáva tá klasická dilema, útočiť a riskovať alebo maximálne šetriť sily? Pretože ak sa útok nepodarí a prevalí sa cez neho druhá skupina nemusí to byť ani top 10 a začnú reči aký je Sagan takticky nevyzretý, prečo nečakal na šprint a maximálne nešetril sily. Pretože verím že v šprinte by top 5 spravil čo by sa ale väčšine vysokonáročných fanúšikov málilo a pýtali by sa prečo preboha ten Sagan nezaútočil.

Za mňa určite útočiť a riskovať. Posledné roky ukázali, že vyčkávanie a šetrenie sa na špurt k ničomu, teda k víťazstvu, neviedlo. Obzvlášť na M-SR. Jasné, bolo druhé miesto, boli skvelé výsledky, ale nebolo z toho víťazstvo. A to je hlavné. Takže po tých skúsenostiach, nevidím dôvod, prečo by to mal skúšať zase. NIE NIE NIE, nečakať, ale biť to hlava nehlava, Pre mňa za mňa aj keď to nezvládne do winneru a bude 68. tak stále budem spokojnejší ako keby mal špurtovať z balíka a skončil by tretí, piaty, božechráň druhý. To už by som mu asi aj prestal fandiť
Ale, ako vravíš, je tam xy jazdcov, ktorí budú niečo skúšať, a obzvlášť tento ročník môže byť veľmi zaujímavý, nakoľko vypadli borci ako Kittel, Greipel, Degenkolb, Cav bude asi úplne mimo misu, takže tam bude silná prevaha klasikárov, rýchlych vrchárov a to nesľubuje nič iné ako útoky. A ak to bude ,,nuda,, ako naposledy tak budem sklamaný.

[berloq]

No, ja by som ho práveže do nejakého útoku až tak nehnal teda... Keď už aj Cancellara a podobní sa na to na Poggiu vysrali a čakali... A to naozaj, Cancellara a spol. to je jazdec, ktorý nemá na výber, on nemôže vyhrať inak ako útokom, ale kašle na to aj on... To podľa mňa o niečom svedčí. Potom už podobný jazdec, môže spoliehať na šťastie, pozíciu atď... Ale Sagan predsa má to, čo je tu potrebné. Preto, by bolo podľa mňa vhodnejšie prípadne tieňovať v posledných stovkách metrov Poggia isté nástupy, ktoré tam skrátka 100000000% budú! A myslím naozaj nástupy už tých lídrov. Tie pokryť a potom niečo môže vymyslieť. Jasne, aj mne by sa páčilo keby do toho práskol a už by ho nikto nevidel. Ale tá predstava sa zdá na tom preteku, ako čím ďalej tým väčší nonsens. V minulom roku sa tu naozaj pretekalo... BMC, Sky tí robili tie preteky strašne ťažkými. Dokonca cieľ bol opäť bližšie Poggiu, aby eliminovali prípadné skonsolidovanie naozajstných špurtérov... A výsledok? V cieli tak veľká skupina, že mi bolo normálne do plaču z toho, že som pred televízorom strávil zbytočné 4 hodiny...

Ale pretekať by sa naozaj mohlo...

[West]

@berlog
Ja by som úplne nevylučoval, že to Spartakus neskúsi. Jasne on je skôr taký pragmatik, ale je to posledný krát a načo by mu v tejto situácii bolo nejaké piate miesto. Ale skúsiť to, potešiť fanúškov, ktorí mu celú kariéru fandili to by možno stálo za to. A napokon aj v tých prípadoch, keď si niekoho pritiahol na chrbte k cieľu a ten ho ošpurtoval bol v médiách a na fórach oslavovaný a prispievalo to k jeho legende. História nepustí. Ak sa v poslednom desaťročí podarilo nejaké odtrhnutie, tak v tom vždy bol zamotaný on a väčšinou ako hlavný aktér.

[vladimir]

Podľa mňa Peter pojde na víťažstvo a najskôr bude útočiť. Len čo potom s tými, čo nebudú ťahať a budú sa buď šetriť na šprint alebo nastupovať? Úplne najlepšie by bolo, keby tam mal niekoho s teamu so sebou, ale to je asi málo pravdepodobné. Čo myslíte, je nejaká šanca, že by napr. Gatta šetrili s tým, že by sa pokúsil ostať Peťovi v háku na Poggiu, aby mu potom pomohol na rovine? Už to tak spravili na De Panne (2014), aj keď to bol samozrejme úplne iný pretek a Gatto bol vtedy leadrom.

[majo]

tak ja by som bol jednoznacne za atak...tiez som toho nazoru ze v tomto preteku s jazdcami ktori pravdepodobne tam ostanu do spurtu asi peto nevyhra...tvrdy atak by to mohol vyriesit...samozrejme ze by tam za nim uviseli mena kt. tu netreba ani spomynat ale aj tak si myslim ze toto je cesta...a ak nie utok tak ja by som navrhoval zadne koleso fabiena...som prevedceny ze on pojde do svojej poslednej primavery naplno(ak mu to neprekazi zdravie)...a ak pojde spartakus na vitazstvo tak jedine nejakym trhakom a potom TT...vie po T-A ze v tomto je na tom velmi dobre a tak som presvedceny ze to skusi...kazdopadne mozeme si byt isty ze nech uz peto zvoli taktiku akukolvek tak jeho duhovy dres urcite bude a urcite budeme nanho hrdy...huraaaa na sobotu

[simko]

No, ja by som ho práveže do nejakého útoku až tak nehnal teda... Keď už aj Cancellara a podobní sa na to na Poggiu vysrali a čakali... A to naozaj, Cancellara a spol. to je jazdec, ktorý nemá na výber, on nemôže vyhrať inak ako útokom, ale kašle na to aj on... To podľa mňa o niečom svedčí. Potom už podobný jazdec, môže spoliehať na šťastie, pozíciu atď... Ale Sagan predsa má to, čo je tu potrebné. Preto, by bolo podľa mňa vhodnejšie prípadne tieňovať v posledných stovkách metrov Poggia isté nástupy, ktoré tam skrátka 100000000% budú! A myslím naozaj nástupy už tých lídrov. Tie pokryť a potom niečo môže vymyslieť. Jasne, aj mne by sa páčilo keby do toho práskol a už by ho nikto nevidel. Ale tá predstava sa zdá na tom preteku, ako čím ďalej tým väčší nonsens. V minulom roku sa tu naozaj pretekalo... BMC, Sky tí robili tie preteky strašne ťažkými. Dokonca cieľ bol opäť bližšie Poggiu, aby eliminovali prípadné skonsolidovanie naozajstných špurtérov... A výsledok? V cieli tak veľká skupina, že mi bolo normálne do plaču z toho, že som pred televízorom strávil zbytočné 4 hodiny...

Ale pretekať by sa naozaj mohlo...

no presne. Poggio je slabucke na poriadny utok. aj ked po 280 km to urcite pretekari citia ale aj tak. ja skor vidim moznost poriadne to roztocit na Cipresse a potom to dalej hnat aby sa spurteri nedokazali vratit. este by mohla byt sanca v zjazde z Poggia. tam si viem predstavit ze by sa utrhla skupina 3-4 silnych ktori by to vedeli udrzat. tym padom je velmi dolezite na vrchole Poggia byt na spici.

[ondro]

Mne by bola najsympatickejšia taktika hlavne vyhnúť sa druhému miestu. Nech zaútočí už na Cipresse a ťahá.
Ideálny scenár je samozrejme zavesiť sa za Cancellaru a na páske ho predbehnúť, bojím sa ale, že Cancellaru nikto neuvisí. A ak uvisí, tak v cieli budú tie sily chýbať a aj Fabian vie zašpurtovať.
Bude to hra nervov a celý svet je presvedčený, že nazúfalejšie túži a potrebuje zvíťaziť Sagan, čiže všetci môžu čakať, čo spraví, s nádejou, že nech spraví čokoľvek, vždy sa môže nájsť niekto, kto ho predbehne.
Takisto ale aj Sagan môže chcieť radšej čakať, čo spraví Cancellara či GVA. Kto bude čakať dlhšie? A kto iný to využije?
Najlepšie keby išiel Tinkoff svoje vlastné rázne tempo, bez ohľadov vľavo vpravo, kto sa s nimi dovezie do San Rema, ten tam bude a v závere hop alebo trop.
Veriť, že Sagan pretne pásku po sólovom ataku je príliš odvážne, veriť, že zvíťazí v špurte pelotónu detto.
Jednoducho to vidím tak, že na záverečných metroch bude bojovať nejaká menšia/väčšia skupinka.
Otázka - môže GVA predbehnúť Sagana aj v šprinte po rovine?

[Dominik]

Moj plan pre Peta

Mal by to podla mna risknut aj v tomto kontexte - sanremo podla mna nie je tak prestizne/hodnotne ako flandry alebo roubaix kde je navyse priestor pre selekciu ovela vacsi.

Cize podla mna risk a stavka na jednu kartu:
krvavy utok na kongi poggia a vyuzitie zjazdu na zveladenie naskoku a dojst do ciela

[ondro]

Že vlastne celých 300 km treba skomprimovať do dvoch šprintov - jeden na vrchol Poggia a druhý na pásku. 2 x 100 metrov.

[simko]

Moj plan pre Peta

Mal by to podla mna risknut aj v tomto kontexte - sanremo podla mna nie je tak prestizne/hodnotne ako flandry alebo roubaix kde je navyse priestor pre selekciu ovela vacsi.

Cize podla mna risk a stavka na jednu kartu:
krvavy utok na kongi poggia a vyuzitie zjazdu na zveladenie naskoku a dojst do ciela

znie to dobre. len podla mna problem trosku je ze Poggio neponuka priestor na krvavy utok. ak by posledných 100 metrov Poggia malo sklon 15% tak potom je to jasne a pochybujem ze by niekto uvisel Petovi v haku. presne ako na MS. ale pri akomkolvek ataku na Poggio mu uvisi v haku jednoznacne Matthews a ten ani nie je dobry partak do spoluprace v uniku. myslim ze by Petovi velmi nepomahal skor by setril sily na spurt.

[Tibi]

Patrím k tým,čo očakávajú v závere šprint zhruba 20 člennej skupiny.Jediný,kto by to mohol zmeniť je Cancellara,ale ani tomu nedávam moc šancí.Jednoznačne súhlasím s názorom,že domestici Tinkoffa,ale hlavne pomocníci iných tímov(tí čo nemajú top šprintéra)musia urobiť pretek čo najťažší.Bude mimoriadne dôležité zbaviť sa,alebo riadne unaviť šprintérov špecialistov.V minulom roku som ale čakal viac od tímových kolegov Petra.Tento rok to vyzerá lepšie,ale aj tak mi chýba v zostave Majka.Chalan vedel vždy urobiť v miernych stúpaniach,pre Petra výbornú prácu.Neviem,ale aký má program a čo s ním chcú robiť.
Osobne sa Saganovho šprintu neobávam.Určite je schopný poraziť aj šprintérov špecialistov.Hlavne pokiaľ budú unavení.Posledne preteky,ale ukázali,že by sa nemal púšťať do dlhých šprintov.Mal by nastúpiť niekedy okolo 80-100 metrov pred cieľom.Takže môj názor je taký,že by sa mal čo najviac šetriť.Pod vrchol Poggia by mal prísť,čo možno najčerstvejší.Potom to už bude na ňom,ak by mal v závere aspoň jedného pri sebe,tak to by bol bonus navyše.
Ak by sa náhodou pokúsil o únik a nevyšlo by mu to,tak budem určite patriť k tým čo ho za to pochvália.Takýto scenár sa mi ale javí málo pravdepodobný.Na tomto preteku je skutočne veľmi ťažké určiť nejakého top favorita. Určite tu záleží aj na šťastí,no hlavne na tom v akej pozícií sa nachádzaš tesne pred cieľom.Ja si skúsim tipnúť trojicu z ktorej by mal vzísť víťaz. Matthews,Sagan alebo Cancellara.Za takého čierneho koňa preteku považujem Gaviriu. Toho ak si dovezú do šprintu odpočinutého,tak bude vymaľované.

[Roman]

Podla mna Gaviria nema najmensiu sancu...no ale uvidime

[rado]

skoda roku 2012,tam dostal pri stahovani veducej trojice pokyn stiahnut sa aby pripadne nedotiahol peleton,inac by na 99% vyhral.

[Keram]

Niekedy som si myslel z Sagan bude vyhravat MSR aj opakovane ale to ma po poslednych dvoch ediciach preslo. Isto je Sagan v uzsej spicke favoritov ale mam pocit ze vyhra je najnepravdepodobnejsia zo vsetkych troch monumentov. Skoda toho 2013 naozaj. V prespektive dalsich rokov. Vtedy sme si mysleli ze nevadi lebo to pride ale cim dalej sa to zda byt tazsie. Klucom bude Kristoff. Gaviria sa asi neudrzi, Cav ma slabsiu formu vzhladom na to ze sa sustreduje viac na drahu tento rok a Degenkolb ako vieme je zraneny. Cize nevzdavam sa ani nadeje ze by Sagan mohol vyhrat zo sprintu zvlast ako Tinkoffaci riadne unavia konkurenciu na tych dvoch brdkoch na konci. Najlepsie by asi bolo strazit si Kancelara a pripadne s nim ist do utoku. Riadne mu potiahnut dole brehom z Poggia a potom na poslednych dvoch kilometroch ku cielu ci kolko to je sa s nim nejak naoko striedat. Napriklad tahat na nejakych 60% s tym rizikom ze by ich aj dobehli a Sagan by sprintoval nakoniec z pelotonu. Je cas zahrat sa na vychcanca. Ako poznam Petra nebude to tak ale pre tento raz by mi to nevadilo. Ked to mozu robit ini...

[ifčopifčo]

znie to dobre. len podla mna problem trosku je ze Poggio neponuka priestor na krvavy utok. ak by posledných 100 metrov Poggia malo sklon 15% tak potom je to jasne a pochybujem ze by niekto uvisel Petovi v haku. presne ako na MS. ale pri akomkolvek ataku na Poggio mu uvisi v haku jednoznacne Matthews a ten ani nie je dobry partak do spoluprace v uniku. myslim ze by Petovi velmi nepomahal skor by setril sily na spurt.

Lenže je aj v Matthewsovom záujme zbaviť sa Kristoffa ktorý v prípade hromadného špurtu je podľa mňa jasný favorit, ostatné dve sezóny ukazuje že v šprintoch z veľkej únavy je jasná jednička, najmä keď je mimo John.

[motyliLET]

Moj nazor je ze na poggiu sa musi utocit aj sa utrhne skupinka tak tam urcite neostanu vsetci spurteri, cancelara gva peto niekto z etxu by mali tvrdit muziku gaviriu precenujete nemyslim ze ma uz teraz na msr ale uvidime aj keby tam ostal dokonca spurt nebude mat taky ako po 200km etape, dolezity bude aj faktor pocasia ci bude dazd ci bude vietor to su hlavne faktory uspeneho utoku na pogiu jednoznacne pretoze aj ked to je maly kopecek pri nepriaznivom vetre a dazdi nemaju sancu sa udrzat vpredu jazdci ako gaviria a podobne a aj ked sily na spurt mat nebudu, som zvedavy na mathewsa nesledoval som velmi p-n fakt som zvedavy kazdopadne teamy ako tinkoff a trek ale aj bmc musia ist srot uz cipresu ak chcu ich leadri mat na konci co najvacsiu sancu

[simko]

znie to dobre. len podla mna problem trosku je ze Poggio neponuka priestor na krvavy utok. ak by posledných 100 metrov Poggia malo sklon 15% tak potom je to jasne a pochybujem ze by niekto uvisel Petovi v haku. presne ako na MS. ale pri akomkolvek ataku na Poggio mu uvisi v haku jednoznacne Matthews a ten ani nie je dobry partak do spoluprace v uniku. myslim ze by Petovi velmi nepomahal skor by setril sily na spurt.

Lenže je aj v Matthewsovom záujme zbaviť sa Kristoffa ktorý v prípade hromadného špurtu je podľa mňa jasný favorit, ostatné dve sezóny ukazuje že v šprintoch z veľkej únavy je jasná jednička, najmä keď je mimo John.

to je pravda:) ale ja si myslim ze Matthews si po spurte pelotonu v Richmonde dost veri. na kohokolvek . aj Sagana ci Kristoffa. ked sa bude utocit a pojde Cancellara, Peto, GVA, Stybar tak Matthews sa ich urcite bude drzat. ale bude pracovat v uniku rovnakym dielom ako ostatni? to si nemyslim.
inak ak toto vyhra Gaviria vo veku 21 rokov pri svojej prvej ucasti tak to by mal byt jasny signal pre organizatorov ze treba vratit minimalne Le Manie. Pompeianu nutne nemusia zaradit aj ked pre Peta by to bolo super. Bonifazzio skoncil minuly rok pri svojej prvej ucasti vo veku 21 rokov na piatom mieste. nie je to dost tazky monument a to mu trochu znizuje kredit. ano urcite by to demonstrovalo ze Gaviria je vynimocny talent ale aj tak.

[ondro]

Ja si tak myslím, že San Remo môže zostať, ako je. Nech majú aj šprintéri svoj svätý grál. Jasne že nám by sa páčilo, keby pridali ešte ďalší kopček, na druhej strane zopár Nemcom by sa páčilo, keby nejaký vymazali. Takto je to, ako to má byť. Šprintéri majú veľkú šancu, ale musia sa sakramentsky snažiť. Akurát je to trošku nudné (Je?).

[simko]

Ja si tak myslím, že San Remo môže zostať, ako je. Nech majú aj šprintéri svoj svätý grál. Jasne že nám by sa páčilo, keby pridali ešte ďalší kopček, na druhej strane zopár Nemcom by sa páčilo, keby nejaký vymazali. Takto je to, ako to má byť. Šprintéri majú veľkú šancu, ale musia sa sakramentsky snažiť. Akurát je to trošku nudné (Je?).

podla mna je trochu nudne. oproti ostatnym monumentom urcite. ale vratenie Le Manie by spurterom neznemoznilo vitazit. v roku 2009 ked vyhral Cavendish tak tam bolo Le Manie a prave o tomto kopci sa Mark vyjadril ze mu dost prevetral a oslabil nohy. cize spurteri by stale mali kvazi svoj monument ale museli by byt v top forme a zasluzit si ho.

[MichalJ]

Tiež si myslím že Le Manie by sa malo vrátiť. To by šprintérom šance nezobralo, len dalo trošku väčšie šance útočníkom. Samozrejme nápad, ako bol pred 2 rokmi, pridať medzi Cipressu a Poggio ďalší kopec mi až tak super nepríde.