Fórum Cycling-Info.sk

slovenský portál o svetovej cestnej cyklistike

Giro d'Italia

Diskusia o najprestížnejších pretekoch aj Slovákoch v tímoch World Tour.

Re: Giro d'Italia

Poslaťod rado » Sob 16. Máj 2015 13:51:22

berloq píše:@Ondro
Pravdepodobne nie. Ja som mal pred polrokom výron na kotníku. Prihodilo sa mi to pri hranú futbalu, zle som stúpil, hneď som vedel, že je niečo zle a do takých piatich sekúnd som zacítil, že mi je malá ponožka, dal som ju dole a hneď som tam mal vyskočený taký "banán". To sa stalo než som to stihol dať aspoň pod studenú vodu do sprchy. Na druhý deň bola tá noha na sračky, neskutočná bolesť aj pri ležaní, cítil som jak gravitácia ťahá chodidlo dole... Dnes, tá noha vyzerá stále inak, ten tvar je divný. Síce ma už nijako neobmedzuje ani pri športe, ale keď mám na sebe dlho topánku, tak tá noha sem tam opuchne. Ale, to je výron, to malo asi veľa ľudí, a možno som príliš mäkký... :lol:

Ale naspäť ku Contadorovi. Pri vykĺbení dôjde asi k poruche nejakého väziva (myslím nie som doktor :D ) a to by podľa mňa dnes tú bolesť nevydržal. Takže si myslím, že to mal/má len silno narazené. Ale, to neznamená, že ho to nebude limitovať. Bude a pri jeho štýle asi dosť! Týmto momentom podla mňa prišiel o pozíciu najväčšieho favorita Gira, pretože každé zranenie sa počíta resp. odpočíta. Dnes napriek brutálnej dĺžke sa to prežiť dalo, predsa len išlo sa viac menej po rovine, to znamená, že Pistolero to mohol s tým jeho mamutím fyzickým fondom zvládnuť aj "bez ruky". Lenže zajtra? Reagovať na agresívneho Arua a Porteho? Neviem si to predstaviť... A oni ho budú chcieť vymazať čo najskôr, pretože ak to naozaj nemá nejako vážne zranené, tak za týždeň môže byť po bolestiach... a môže byť pri sile. Preto sa ho budú snažiť zarezať a zbaviť sa ho.

Naozaj ťažko povedať ako na tom je... vie to len on sám, média vedia len to čo Contador chce, aby vedeli... Ale mne teda dnes v pohode ani náhodou nedošiel, na konci, po odpadnutí Bassa a Rogersa, sa mi dokonca zdalo, že Kreuziger ide prevziať pozíciu, no Contador mu povedal nie a stiahol sa. Možno naozaj Contador už vie, že zajtra nemá šancu, a ničiť v tom prípade Kreuzigera by bola hlúposť. Naozaj som zvedavý ako sa to vyvinie, ak zvládne aj zajtrajšok bude to heroický výkon, lenže následne príde 60km skrčený v časovke, to je na ramená celkom veľká záťaž. Contador bojuje, je na neho obrovský tlak, Tinkoff nemá žiadne výhry, ženie to cez hranice, jazdcov tlačí ďalej a ďalej... v prípade Contadora neviem či to má cenu.

Tak to vyzerá, že Contador má posledné roky dosť smolu. Odjazdil toľko GT, bez pádov a teraz takéto fatálne pády, obidva povedzme nešťastné. Ale nie je to len on. Za posledné dva roky popadalo tak veľa favoritov pretekov, že to už začína byť nejaké divné... Rodriguez na Ardenách minulý rok, Contador s Froomeom na Tour, Quintana na Vuelte. Tento rok to začalo hneď na začiatku, Gerrans, Boonen, Cancellara, Gilbert, teraz zase Contador. Aby sme nedošli do fáze, keď budeme hovoriť o týchto najlepších jazdcoch, že síce sú najlepší ale len na papieri, pretože v reále nedokážu doraziť do cieľa.

Dva dni som nebol doma. A udialo sa toho dosť. Aru, Porte a hlavne Contador ukázali nebojácnosť a dali nádej, že veľké súboje miesto TdF uvidíme tu. Contadorova akcelerácia a následný súboj na pomerne ľahšom stúpaní, ma naplnili nádejou. Ktorá tak trošku poklesla... Konkurencia na pódium je tak strašne malá, že vypadnutím Contadora, by bolo takmer vymaľované. Aj keď v náročnom treťom týždni sa dá stratiť všetko.

co ma presne s ramenom vie len sam kontik,ale urcite nema tu diagnozu co dali do eteru-to by uz dnes nepretekal,ale to ze roman sa kryl za nim,nic dobre nevesti.
rado
 
Príspevky: 34
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Giro d'Italia

Poslaťod ifčopifčo » Sob 16. Máj 2015 13:56:03

@rado - ak ma pamäť neklame tak Roman jazdí za zadkom Pistolera od začiatku Gira, podobne Leo za Richiem.
Fanúšik cyklistiky od roku 1972. Veľký fanúšik Petra Sagana, ktorý mu praje, aby vyhral každé preteky na ktoré nastúpi.
ifčopifčo
 
Príspevky: 2418
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Giro d'Italia

Poslaťod rado » Sob 16. Máj 2015 14:01:49

ifčopifčo píše:@rado - ak ma pamäť neklame tak Roman jazdí za zadkom Pistolera od začiatku Gira, podobne Leo za Richiem.

aha
rado
 
Príspevky: 34
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Giro d'Italia

Poslaťod Focus-Shimano » Sob 16. Máj 2015 18:09:22

Vacsinou su hlavny domestici az za svojim lidrom ci je to uz pri spurtoch alebo pri dojazde do kopca
Obrázok užívateľa
Focus-Shimano
 
Príspevky: 764
Registrovaný: Pon 23. Feb 2015 18:35:06

Re: Giro d'Italia

Poslaťod bloy » Sob 16. Máj 2015 20:15:46

Mňa fascinuje, že viete diagnostikovať od obrazovky, čo Contadorovi je. Predovšetkým by s tým ťažko niekoho oblafol, lebo predpokladám, že lekári iných tímov majú veľmi dobrú predstavu (na základe bohatých skúseností) po akom zranení a asi v akej podobe je schopný jazdec pretekať. Keby to bolo apriori s vykĺbeným ramenom nemožné, tak by tu zrejme dávno bolo nejaké vyhlásenie, že je to nemožné a že Contador, resp. jeho tím vo veci klamú. Ale to len tak naokraj, nechcem rozpútavať polemiku, sám neviem nakoľko je to možné, určite má Contador tú najlepšiu zdravotnú starostlivosť a robiť teda všeobecné závery na základe nejakých vlastných obdobných zranení nie je celkom adekvátne. Dnes na ňom bolo vidieť, že počas pretekov dosť trpel, no napriek tomu dokázal reagovať na útoky, čo ma teda dosť prekvapilo, myslím som, že nejakú stratu dnes zaknihuje. Porte s Aruom však nejakú extra silu v dnešnej etape ani nepredviedli.

Ale k tomu podstatnému: Movistar sa konečne prebudil zo zimného spánku na Gire a dnes konečne niečo predviedli, takže to už nevypadá tak zle: viťazstvo v etape: Intxausti dokonca vyhral etapu, dvaja jazdci celkom slušne v celkovom poradí aj po horskej etape (Visconti sa ukazuje vo výbornom svetle) a snáď 5 jazdcov dnes prišlo v prvej dvadsiatke. Snáď sa to bude len zlepšovať, tá kvalita by tam mala byť, aj keď nie na celkové víťazstvo, tak v solídnom tímovom prevedení, najmä v horách, určite.
"“Byl jsem ze začátku takový méně průbojný a Cavendish mi radil, abych se nebál používat lokty a nikdy nikomu nic nedaroval." Petr Vakoč
Obrázok užívateľa
bloy
 
Príspevky: 677
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:36
Bydlisko: Bratislava

Re: Giro d'Italia

Poslaťod ondro » Sob 16. Máj 2015 22:08:19

Eeee... A tiež je dobé, ako v telke vidíme, že ten ktorý pretekár trpí. Spolu s komentátormi. ;) Intxausti sa im nejako nezdal, Contador naopak vyzeral čoraz lepšie... Ja teda neviem. Taký Alberto na mňa hocikedy pôsobí, že melie z posledného. A nemelie. Taký Valverde vždy pôsobí, že má všetko absolútne pod kontrolou, aj keď nemá. Hm...
ondro
 
Príspevky: 112
Registrovaný: Štv 02. Apr 2015 23:27:29

Re: Giro d'Italia

Poslaťod berloq » Ned 17. Máj 2015 14:04:16

@Pet
Myslím si to, nemal som to prvý krát, ale je pravda, že takýto "veľký" (rozumej zlý) ešte nie. Naozaj neviem, lebo u špecialistu som nebol (nemám rád doktorov :| ) Dostal som múdro, keby to bolo zlomené, ten druhý deň, by to zmodrelo :D .

@bloy
Contador s tým oblafnúť mohol. A nebolo by to asi prvý krát, keby sa mu niečo podobné podarilo. Pád, následné "neoblečenie" si dresu, mediálna estráda toho večera. Ostatní ťažko vedeli čo mu je... Áno vedieť to mohli hneď v nasledujúcej etape, už bolo asi jasné, že k nejakému (vážnemu?) vykĺbeniu nedošlo, aj keď Contador vyzeral, že ho to naozaj limituje. Dnes už je aj po horskej etape, ktorá síce ukázala, že Contador je schopný reagovať, ale asi nie až tak v pohode ako by chcel. Veľkým testom bude časovka, teda ona by bola veľkým testom pre neho aj tak, lebo treba povedať, Contador už ani zďaleka, nie je jediný "GC contender", ktorý jazdí perfektne časovku. Dnes to vyzerá skôr naopak, že sú jazdci, na ktorých musí v horách získať, aby sa to v časovke nejako vyrovnalo, teda v tomto ohľade už nie je výnimočný. Lenže teraz sa k tomu pridáva zranené (asi len narazené) rameno a v časovke to problematické byť môže ešte viac. Urán a Porte sú prakticky špecialisti na časovky, Aru je vo veľkom laufe a snaží sa spraviť ten pomyselný krok k najlepším. Bude to... neviem aké, ťažko povedať...

Intxausti predviedol krásne divadielko. Nechať sa ťahať súperom, pri tom mu stále naznačovať, ako na to nemá, ako je na maxime a následne mu nastúpiť a upalovať k cieľu. To je tak trošku zbabelé, ale je to cesta k víťazstvu. Každý to vidí inak... ;) .
Po rovine neviem, do kopca nevládzem, z kopca sa bojím.
Obrázok užívateľa
berloq
 
Príspevky: 522
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Giro d'Italia

Poslaťod Zutu » Ned 17. Máj 2015 14:42:35

Neviete mi niekto vysvetlit kde Contador vcera ziskal 2 sekundy na Arua a Porteho? Nieako som to prehliadol, ved prisli vsetci spolu za 4.miestom. Dakujem :)
A Contadorove rameno nerieste. Aj mne sa stalo ze som vyklbil rameno, ale hned mi naskocilo napsat a nebolo to nic vazne iba to par dni bolelo, ale inak ma to neobmedzovalo ....Kazde vyklbenie moze byt aj vaznejsie aj jednoduchsie a ako niekto z vas spominal v extremnom pripade aj fatalne, ale sam Contador po nasledujucej etape povedal, ze ho to boli, ale nie je to take strasne ako si predstavoval.
Zutu
 
Príspevky: 178
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Giro d'Italia

Poslaťod MichalJ » Ned 17. Máj 2015 23:54:29

Získal ich na nejakej prémií, čítal som to niekde na cyclingnews myslím.
MichalJ
 
Príspevky: 369
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35
Bydlisko: Bratislava/KNM

Re: Giro d'Italia

Poslaťod bloy » Uto 19. Máj 2015 19:44:21

Tak Porte mal dnes smolu, s tým sa nedá nič robiť a snáď mu to nikto neprial. Potvrdzuje to, že stále nie je nič rozhodnuté, príde pád, technický problém v nevhodnú dobu (Valverde by vedel povedať k tomu svoje) a môže sa veľa zmeniť. V každom prípade už má cez minútu stratu na Contadora, čo je isto nepríjemné, aj keby vyhral časovku.
"“Byl jsem ze začátku takový méně průbojný a Cavendish mi radil, abych se nebál používat lokty a nikdy nikomu nic nedaroval." Petr Vakoč
Obrázok užívateľa
bloy
 
Príspevky: 677
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:36
Bydlisko: Bratislava

Re: Giro d'Italia

Poslaťod ifčopifčo » Uto 19. Máj 2015 19:50:52

bloy píše:Tak Porte mal dnes smolu, s tým sa nedá nič robiť a snáď mu to nikto neprial. Potvrdzuje to, že stále nie je nič rozhodnuté, príde pád, technický problém v nevhodnú dobu (Valverde by vedel povedať k tomu svoje) a môže sa veľa zmeniť. V každom prípade už má cez minútu stratu na Contadora, čo je isto nepríjemné, aj keby vyhral časovku.


Porte mal smolu ale prečo mu v tejto fáze etapy keď sa ide 60 nejaký kolega nedal bicykel to je pre mňa nepochopiteľné. Celé to na supertím ako je Sky vyzeralo až amatérsky, od výmeny kolesa ktorú mu robil Clarke z Orici až po stíhaciu jazdu, keď pre mňa nepochopiteľne Porte nestíhal kolegov, hádam sa to nejako vysvetlí.
https://scontent-cdg.xx.fbcdn.net/hphot ... e=55FC7A85
Fanúšik cyklistiky od roku 1972. Veľký fanúšik Petra Sagana, ktorý mu praje, aby vyhral každé preteky na ktoré nastúpi.
ifčopifčo
 
Príspevky: 2418
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Giro d'Italia

Poslaťod bloy » Uto 19. Máj 2015 20:04:16

ifčopifčo píše:Porte mal smolu ale prečo mu v tejto fáze etapy keď sa ide 60 nejaký kolega nedal bicykel to je pre mňa nepochopiteľné. Celé to na supertím ako je Sky vyzeralo až amatérsky, od výmeny kolesa ktorú mu robil Clarke z Orici až po stíhaciu jazdu, keď pre mňa nepochopiteľne Porte nestíhal kolegov, hádam sa to nejako vysvetlí.
https://scontent-cdg.xx.fbcdn.net/hphot ... e=55FC7A85


To nestíhanie snáď ide na vrub nejakému technickému problému, sám tvrdí, že nohy mal dobré.
"“Byl jsem ze začátku takový méně průbojný a Cavendish mi radil, abych se nebál používat lokty a nikdy nikomu nic nedaroval." Petr Vakoč
Obrázok užívateľa
bloy
 
Príspevky: 677
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:36
Bydlisko: Bratislava

Re: Giro d'Italia

Poslaťod ifčopifčo » Uto 19. Máj 2015 20:54:07

Porte s 2 minútovou penalizáciou, tie 3 minúty straty na čelo sa už budú sťahovať veľmi ťažko, najmä pri forme akú ukazujú Pistoléro a Aru. Som zvedavý čo urobí Sky, či začne jazdiť aktívnejšie.
Fanúšik cyklistiky od roku 1972. Veľký fanúšik Petra Sagana, ktorý mu praje, aby vyhral každé preteky na ktoré nastúpi.
ifčopifčo
 
Príspevky: 2418
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Giro d'Italia

Poslaťod ifčopifčo » Uto 19. Máj 2015 20:59:56

Tak to je skutočne paradox, na ofiko twitrovej stránke Gira je toto
https://twitter.com/giroditalia/status/ ... 2940685312
a oni im za to dávajú 2 minúty penalizácie :twisted:
Fanúšik cyklistiky od roku 1972. Veľký fanúšik Petra Sagana, ktorý mu praje, aby vyhral každé preteky na ktoré nastúpi.
ifčopifčo
 
Príspevky: 2418
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Giro d'Italia

Poslaťod eres » Uto 19. Máj 2015 22:58:00

ifčopifčo píše:Tak to je skutočne paradox, na ofiko twitrovej stránke Gira je toto
https://twitter.com/giroditalia/status/ ... 2940685312
a oni im za to dávajú 2 minúty penalizácie :twisted:


Ja by som za to Clarkovi dal cenu fairplay...
Organizatori si to asi obhaja, ale nebude dobre pre cyklistiku a samotne Giro, ak tato penalizacia rozhodne o celkovom vitazovi
Bicykl je zdrojem zábavy, kde chci, tam sám se zastaví...
Obrázok užívateľa
eres
 
Príspevky: 260
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:37

Re: Giro d'Italia

Poslaťod Zutu » Uto 19. Máj 2015 23:30:27

eres píše:
Ja by som za to Clarkovi dal cenu fairplay...
Organizatori si to asi obhaja, ale nebude dobre pre cyklistiku a samotne Giro, ak tato penalizacia rozhodne o celkovom vitazovi


Clark by si cenu fairplay zasluzil, ak by sa rovnako zachoval v pripade, ze by defekt dostal Contador, alebo Aru. Vsetci na nete sa idu zblaznit z toho ake uzasne gesto, ale treba si uvedomit, ze to spravil iba preto, lebo to je jeho kamos.
Zutu
 
Príspevky: 178
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Giro d'Italia -Porte

Poslaťod Miki » Str 20. Máj 2015 8:24:03

Ja s penalizáciou súhlasím.Ak by ta takto malo vyzerať,že sa budú spájať rozličné týmy.resp.pretekári podľa národností,tak by v peletone nastal veľký bordel.Bohatšie týmy by si takúto pomoc môhli aj zaplatiť.Další zrejmý fakt je ten,že vo svetovej cyklistike prevládajú cyklistické veľmoci/Taliansko,Śpanielsko,Veľká Británia a okrem iného aj Austrália.To potom takí ako Slovensko,by si v peletone ani neškrtli.Clark mu potom mohol dať už rovno celý bycykel,resp.môhla ostať tahať Porteho celá Orika.
Miki
 
Príspevky: 153
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:36

Re: Porte

Poslaťod Miki » Str 20. Máj 2015 8:55:42

Miki
 
Príspevky: 153
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:36

Re: Giro d'Italia -Porte

Poslaťod sportovec » Str 20. Máj 2015 10:09:16

Miki píše:Ak by ta takto malo vyzerať,že sa budú spájať rozličné týmy.resp.pretekári podľa národností,tak by v peletone nastal veľký bordel. Bohatšie týmy by si takúto pomoc môhli aj zaplatiť. Další zrejmý fakt je ten,že vo svetovej cyklistike prevládajú cyklistické veľmoci/Taliansko,Śpanielsko,Veľká Británia a okrem iného aj Austrália. To potom takí ako Slovensko,by si v peletone ani neškrtli. Clark mu potom mohol dať už rovno celý bycykel,resp.môhla ostať tahať Porteho celá Orika.


Ach jaj. Toľko naivity v jednom príspevku. Však toto sa stále deje.

Napríklad na TdF frantíci hrajú spolu a nikto ani okom nemihne. Pozri si trebárs TdF 2011 stage 13. Vpredu boli Jérémy Roy (FRA), Thor Hushovd (NOR) a David Moncoutié (FRA). A tam pekne britský komentátor počas etapy aj rozprával, že francúzske média v niektorej predchádzajúcej z etáp zniesli pod čiernu zem frantíka, ktorý svojou hlúposťou znemožnil inému frantíkovi vyhrať. Tak teraz sa už Moncoutié poučil a správal sa vzorne. (Ale aj tak im to nakoniec nepomohlo a Hushovd to vyhral.)

Alebo čo to bolo za nedovolenú pomoc v bláznivej 17. etape na Vuelta 2012 pre Contadora od Paolo Tiralongo?

A potom zase na olympiáde niekedy hrajú naopak podľa tímov. Keď si spomenieš na Londýn 2012 - keď balík naháňal únik - tak kto sa to vytiahol na špicu pelotónu zo SKY, aby pomáhal Cavendishovi (SKY) vyhrať, ale nebol z Veľkej Británie?

A čo to bolo teraz v tejto poslednej etape AToC 2015 - akotože BMC pomáhalo Saganovi? Najprv Oss mu rozbehol šprint na prémiu. A potom keď bol pekný únik pred pelotónom v závere etapy s pekným 30s náskokom, tak to zrazu chlapík z BMC rozbil zbytočným nástupom a pelotón ich všetkých pohltil.

Alebo keď sa klasicky šprintérske tímy spolu spoja a ťahajú proti úniku. A nakoniec to vyhrá Kittel - nebola to nedovolená pomoc pre tohoto víťaza etapy od cudzích tímov?

A samozrejme je jasné, že veľký sponzor si pretláča jazdcov zo svojej krajiny - jemu ide o len o to aby sa zvýšil predaj - napríklad Ted King z USA z Cannondale na TdF 2014. A následne dostal limit tuším v desiatej etape.

Je to pravda slováci si moc neškrtnú, kým nemajú svoju kvalitu (Peter Sagan, Peter Velits) alebo nejaké kontakty (Juraj Sagan, Martin Velits).

Ale cyklistika je v tomto perfektná, že každý závod je iný, stále sa to mení a vždy to nakoniec vyhrá len jeden konkrétny človek. Je tu priestor na vzbury a na krehké koalície. A nikdy si nezaplatíš celý pelotón a nepokazíš úplne celý zápas ako napríklad vo futbale alebo v hokeji.

Ale toto čo spravili Portemu dnes ... UCI je skostnatelá byrokratická inštitúcia, ktorá sa nevie prispôsobiť divákom a aktuálnej situácii.
Naposledy upravil sportovec dňa Str 20. Máj 2015 10:18:07, celkovo upravené 1
Obrázok užívateľa
sportovec
 
Príspevky: 388
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:37

Re: Giro d'Italia

Poslaťod ifčopifčo » Str 20. Máj 2015 10:18:05

V jednom by sme sa mohli zhodnúť všetci. Takáto vec by nemala rozhodnúť o víťazovi Gira. Mne je úplne jedno či vyhrá Porte, Aru alebo Kontík ale chcem aby sa rozhodlo na ceste. Pravidlá sa majú dodržiavať ale …. Spomeňme si na tohtoročné P-R a šialenosť cyklistov na železničnom priecestí. Jasne porušené pravidlá a …. nič. Opačný prípad, TdF 2013, prvá etapa, „zaparkovaný“ autobus Orici v cieli, chaos na ceste, hromadný pád. Pozráňaný E. King s Cannondale pokračuje ďalej, nechce to vzdať, príde TTT a on schytá OTL o 2 sekundy a v pretekoch musí skončiť. Naopak, viackrát sa stalo že OTL prišlo množstvo cyklistov a keďže ich bolo veľa – nič sa nestalo. A v takýchto kontroverziách by sme mohli pokračovať ďalej.

A ako by sa možno mohli eliminovať niektoré záležitosti kde sa fair-play trochu bije so striktným dodržiavaním pravidiel? Možno by to mohol byť akýsi tribunál ktorý by tvorili SD všetkých zúčastnených tímov + zástupca organizátora. AK by všetci, jednomyseľne, boli napríklad za zrušenie penalizácie pre Porteho, penalizácia by sa neudelila. Ak by sa aspoň jeden tím cítil poškodený a bol proti, penalizácia by sa udelila.
Fanúšik cyklistiky od roku 1972. Veľký fanúšik Petra Sagana, ktorý mu praje, aby vyhral každé preteky na ktoré nastúpi.
ifčopifčo
 
Príspevky: 2418
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

PredchádzajúciĎalší

Späť na Svetová cyklistika - sezóna

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 87 hostia