Fórum Cycling-Info.sk

slovenský portál o svetovej cestnej cyklistike

Majstrovstvá sveta

Diskusia o najprestížnejších pretekoch aj Slovákoch v tímoch World Tour.

Re: Majstrovstvá sveta

Poslaťod Tibi » Sob 19. Sep 2015 22:33:03

Keram myšlienka dobrá,ale ako správne poznamenal motyliLET v takejto podobe a v dnešnej dobe ju ťažko realizovať.Ale ako si správne poznamenal spravodlivé to určite nie je.Možno by pomohla nejaká kontinentálna kvalifikácia hlavne Afrických a Azijských tímov a možno by pomohlo aj zníženie počtu štartujúcich pre 1 štát nap.na 5(to si tu ale spomínal).Na jednej strane chápem snahu zatraktívniť cyklistiku na celom svete,no na druhej strane sa nemôžem zbaviť dojmu,že niekto chce aby bol víťaz zo západnej časti europy (+USA,Austrália).Samozrejme nespochybňujem ich silu,ale či je toto ten ideálny a spravodlivý systém rozd. pretekárov????? Ešte že to minulý rok vyhral Poliak,ktorý na to potreboval tiež 8 spolujazdcov.

Nedá mi,aby som nespomenul a nepochválil prispievajúcich,ako Keram,bloy,motyliLET,elviska,Ondro a podobní.Niekedy síce máme odlišné názory,ale ich komenty a oponovanie nie sú vulgárne,posmešné a nenavistné a tým neuveriteľne dvíhajú úroveň tochto FORA.
Obrázok užívateľa
Tibi
 
Príspevky: 125
Registrovaný: Pia 20. Feb 2015 0:35:15

Re: Majstrovstvá sveta

Poslaťod ifčopifčo » Sob 19. Sep 2015 22:58:58

Ťažko vymyslieť nejaký úplne spravodlivý kľúč, ja si nemyslím že ide o sprisahanie západných štátov proti východnému bloku ;) Kľúč k nominácii je daný vopred, každý vie aké sú podmienky. Okrem toho pre slabšie cyklistické zväzy by mohlo byť aj finančne náročné poslať napríklad do USA väčší počet cyklistov, ktovie či aj česká nominácia s menším počtom cyklistov neutrpela práve pre finacie (špekulujem) A ja osobne si radšej pozriem preteky kde je 9 Španielov ako keby tam malo byť 6 Azerbajčancov .....

Pri tréningu SKY spadli pri rýchlosti 60 km Roche, Viviani a Pate, uvidíme aký to bude mať vplyv na ich nomináciu.
Fanúšik cyklistiky od roku 1972. Veľký fanúšik Petra Sagana, ktorý mu praje, aby vyhral každé preteky na ktoré nastúpi.
ifčopifčo
 
Príspevky: 2418
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Majstrovstvá sveta

Poslaťod Keram » Ned 20. Sep 2015 11:55:08

motyliLET píše:Keram zaujimava myslienka ale pokial by si chcel urobit rovnost : cyklistika je velmi rozsireny sport vies si predstavit napriklad 100 krajin po 6 ludi? Peleton 600 ludi ... Akoby si potom vyfiltroval ktore krajiny sa mozu zucastnit a ktore nie? Ked je napriklad nejaky ozaj dobry cyklista ale s nejakej exotickej krajiny a ten by nemohol prist lebo jeho krajina by bola prilis nizko ratingovo ? to je tak isto ak na ms vo futbale nemoze byt 200 krajin a musia hrat kvalifikaciu neviem si predstavit ako take nieco urobit v cyklistike ktora sice je akoze teamovy sport ale v podstate stale individualny


Nejakym rankingom. Mohlo by sa napriklad zucastnit 25 najlepsich krajin po 6 ludi to je 150 ludi v pelotone. Ale to len spekulujem.
“That guy’s pretty unbeatable right now,” Cavendish said. “He’s a once-in-a-generation rider, for sure. He is super, super good. He’s making us all look like juniors, I think.”
Obrázok užívateľa
Keram
 
Príspevky: 1229
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Majstrovstvá sveta

Poslaťod berloq » Ned 20. Sep 2015 13:02:28

@Keram

Môj názor je práveže taký, že by to fair-play nebolo. Ty a aj veľa ľudí tu, na to stále hladíte z pohľadu jednotlivcov... Vraj, aby mali všetky hviezdy rovnaké podmienky. "Aby Sagan (ale aj ďalší) mohli konkurovať silným tímom". Stále nad tým uvažuješ, že tu je jeden podstatný jazdec a ostatní mu idú pomáhať, lenže to takto funguje na MS v pár krajinách.

Cyklistika je tímový šport... preto si zaslúžia krajiny, ktoré majú veľký počet skvelých cyklistov naozajstný tím. Belgičania si nepoveda, nech je tam napr. Boonen a 8 ľudí k nemu. Dostať sa do belgického výberu dá dosť roboty, jednoducho jazdec musí byť absolútna špička, teda oni sú v tíme všetci hviezdy. Krajina, v ktorej ľudia investujú do cyklistiky, samotný zväz sa snaží a darí sa im to, majú veľké množstvo registrovaných jazdcov a z toho ďalšie veľké množstvo profíkov. Prečo by mali mať rovnaké podmienky ako my? A druhý fakt je naozaj ten, že aj keď sú tie kritéria možností na MS fakt hlúpe, sú pre každého rovnaké.
Po rovine neviem, do kopca nevládzem, z kopca sa bojím.
Obrázok užívateľa
berloq
 
Príspevky: 522
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Majstrovstvá sveta

Poslaťod ifčopifčo » Ned 20. Sep 2015 14:14:26

Keram píše:Nejakym rankingom. Mohlo by sa napriklad zucastnit 25 najlepsich krajin po 6 ludi to je 150 ludi v pelotone. Ale to len spekulujem.


To znamená že Ukrajina, Bielorusko, Estonsko, Kazachstan, Rakúsko, Argentína .... by nemali vôbec štartovať, takže trebárs Zoidl, Preidler, Taramae, Grivko, Lutsenko, Kiryienka, Sivcov, Kiserlovski, Durasek .... by nemali šancu ani sa zúčastniť a Slovensko alebo aj Kostarika by mali 6 ľudí, skvele si to vymyslel :lol:
Fanúšik cyklistiky od roku 1972. Veľký fanúšik Petra Sagana, ktorý mu praje, aby vyhral každé preteky na ktoré nastúpi.
ifčopifčo
 
Príspevky: 2418
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Majstrovstvá sveta

Poslaťod Keram » Ned 20. Sep 2015 14:22:10

ifčopifčo píše:
Keram píše:Nejakym rankingom. Mohlo by sa napriklad zucastnit 25 najlepsich krajin po 6 ludi to je 150 ludi v pelotone. Ale to len spekulujem.


To znamená že Ukrajina, Bielorusko, Estonsko, Kazachstan, Rakúsko, Argentína .... by nemali vôbec štartovať, takže trebárs Zoidl, Preidler, Taramae, Grivko, Lutsenko, Kiryienka, Sivcov, Kiserlovski, Durasek .... by nemali šancu ani sa zúčastniť a Slovensko alebo aj Kostarika by mali 6 ľudí, skvele si to vymyslel :lol:


Ok asi je to blbost. Nikto mi nechytil stranu tak sa vzdavam svojej utopistickej myslienky. :D Je pravda ze cyklistika je taky zvlastny sport. Taky hybrid medzi medzi individualnym a kolektivnym sportom. Nie je to tenis alebo biatlon ci lyzovanie kde sa jednotlivec spolieha vylucne za seba ale takisto je asi nespravne sa na nu pozerat optikou futbalu ci hokeja. Aj ked nieco ma napadlo pri tom ako spominas tie mena. Anze Kopitar nikdy nebude mat moznost vyhrat MS ci OH tak mu funkcionari v NHL vymysleli tim Europy na World Cup aby si chudak mohol zahrat poriadny medzinarodny hokej :D
“That guy’s pretty unbeatable right now,” Cavendish said. “He’s a once-in-a-generation rider, for sure. He is super, super good. He’s making us all look like juniors, I think.”
Obrázok užívateľa
Keram
 
Príspevky: 1229
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Majstrovstvá sveta

Poslaťod ifčopifčo » Ned 20. Sep 2015 14:32:28

Keram píše:Ok asi je to blbost. Nikto mi nechytil stranu tak sa vzdavam svojej utopistickej myslienky. :D Je pravda ze cyklistika je taky zvlastny sport. Taky hybrid medzi medzi individualnym a kolektivnym sportom. Nie je to tenis alebo biatlon ci lyzovanie kde sa jednotlivec spolieha vylucne za seba ale takisto je asi nespravne sa na nu pozerat optikou futbalu ci hokeja. Aj ked nieco ma napadlo pri tom ako spominas tie mena. Anze Kopitar nikdy nebude mat moznost vyhrat MS ci OH tak mu funkcionari v NHL vymysleli tim Europy na World Cup aby si chudak mohol zahrat poriadny medzinarodny hokej :D


Je len vidieť aké je to náročné nastaviť kritériá tak aby to bolo optimálne. Cyklistika je fakt špecifická, je to vidieť aj na tom ako bežní ľudia ktorí ju nesledujú nechápu jej zákonitosti. Vzájomne súperia 50 kiloví borci s 80 kilovými, uplatní sa 160 cm cyklista ale aj takmer dvojmetrový, bez dobrého tímu si stratený ale keď vyhráš na stupňoch si ty ako individualita ....... Mne sa práve preto cyklistika páči.
Fanúšik cyklistiky od roku 1972. Veľký fanúšik Petra Sagana, ktorý mu praje, aby vyhral každé preteky na ktoré nastúpi.
ifčopifčo
 
Príspevky: 2418
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Majstrovstvá sveta

Poslaťod emor » Ned 20. Sep 2015 20:50:50

a je to v prdeli Valgren spadol ...
ostali traja takze je po nadejach ze Peter v TTT moze zamedailovat... :(
Obrázok užívateľa
emor
 
Príspevky: 91
Registrovaný: Pon 23. Feb 2015 18:09:25

Re: Majstrovstvá sveta

Poslaťod MichalJ » Ned 20. Sep 2015 21:12:19

Podľa medzičasov to ale vyzerá že aj tak by na medailu nemali. Takže to nemusí tak strašne mrzieť.
MichalJ
 
Príspevky: 369
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35
Bydlisko: Bratislava/KNM

Re: Majstrovstvá sveta

Poslaťod Keram » Ned 20. Sep 2015 21:32:35

Popadali teda riadne. Chvalabohu ze nespadol Peter. A este si aj polku preteku oddychol :D Ale vazne. Dufam ze Valgren bude vporiadku. Padol dost drsne ramenom na asfalt. Rogers padol uz o poznanie jemnejsie.
“That guy’s pretty unbeatable right now,” Cavendish said. “He’s a once-in-a-generation rider, for sure. He is super, super good. He’s making us all look like juniors, I think.”
Obrázok užívateľa
Keram
 
Príspevky: 1229
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Majstrovstvá sveta

Poslaťod ifčopifčo » Ned 20. Sep 2015 21:57:24

Keram píše:Popadali teda riadne. Chvalabohu ze nespadol Peter. A este si aj polku preteku oddychol :D Ale vazne. Dufam ze Valgren bude vporiadku. Padol dost drsne ramenom na asfalt. Rogers padol uz o poznanie jemnejsie.


Tak nakoniec došli všetci takže žiadne vážne zranenie, chválabohu.
Fanúšik cyklistiky od roku 1972. Veľký fanúšik Petra Sagana, ktorý mu praje, aby vyhral každé preteky na ktoré nastúpi.
ifčopifčo
 
Príspevky: 2418
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Majstrovstvá sveta

Poslaťod ifčopifčo » Ned 20. Sep 2015 21:59:07

MichalJ píše:Podľa medzičasov to ale vyzerá že aj tak by na medailu nemali. Takže to nemusí tak strašne mrzieť.


Boli zhruba na úrovni Movistaru, takže ťažko povedať.
Fanúšik cyklistiky od roku 1972. Veľký fanúšik Petra Sagana, ktorý mu praje, aby vyhral každé preteky na ktoré nastúpi.
ifčopifčo
 
Príspevky: 2418
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Majstrovstvá sveta

Poslaťod lukas » Ned 20. Sep 2015 22:26:27

Myslím si, že by Tinkoff skončil piaty, maximálne cez Oricu štvrtý. Movistar bol v závere veľmi rýchly, takže medaila by to na 99 % nebola. Movistaru sme to asi všetci priali. Dumoulin šiel v závere veľmi dobre, mnohí ho zatracujú, že bude v stredu unavený, ale uvidíme.
Lukáš Timko
Obrázok užívateľa
lukas
 
Príspevky: 649
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Majstrovstvá sveta

Poslaťod Focus-Shimano » Ned 20. Sep 2015 23:10:51

Giant-Alpecin predviedol skvely vykon ich najlepsia TTT naopak Katusha trochu zahambujuco az za United Healt Care
Obrázok užívateľa
Focus-Shimano
 
Príspevky: 764
Registrovaný: Pon 23. Feb 2015 18:35:06

Re: Majstrovstvá sveta

Poslaťod ifčopifčo » Pon 21. Sep 2015 19:16:15

Fanúšik cyklistiky od roku 1972. Veľký fanúšik Petra Sagana, ktorý mu praje, aby vyhral každé preteky na ktoré nastúpi.
ifčopifčo
 
Príspevky: 2418
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Majstrovstvá sveta

Poslaťod berloq » Pon 21. Sep 2015 20:01:00

Najviac som si všimol, že zatiaľ čo v roku 2012 v Limburgu chceli naozaj bojovať o titul, tak 4 tímy, dnes na tú tímovú časovku posielajú veľmi silné zostavy asi všetci. Prakticky všetky mužstva sa snažili priviesť konkurencieschopný tím, dokonca už ani Francúzi sa nenechali tak zahanbiť kontinentálnymi mančaftmi, aj keď je pravda, že žiadne naozaj silné tam neštartovali.

Aj ja som z tých, ktorých prekvapil ten odstup tých popredných tímov. Na takto rýchlej trati a s vedomím, že naozaj veľa tímov posiela skvelé mužstvá, som očakával tesnejšie časy. V minúte klasicky favoriti, aj keď so značnými rozdielmi (ale ono to je relatívne veľkými, pretože na 40 km 11 sekúnd...), potom už v tej druhej minúte je tímov naozaj dosť.

Asi najväčším sklamaním je naozaj Orica... ale nedával by som to za vinu, ako je v článku písané, že "...im chýbal ťahúň...". Naopak Orica nikdy nemala vo svojom strede jazdca, proti ktorému by boli ostatní poloviční. Orica si zakladá na dráharskom vývoji, tí borci sú dokonalo zohratí, nerobí im problém byť bodaj aj hodinu zalahnutí na nástavcoch, dokonalý posed a tým aerodynamika. Ja si myslím, že na to ten tím proste nemal... Neboli v takej forme, aby mohli pomýšľať na titul.

BMC majú momentálne podobné vlastnosti, teda sú skvelý tím, nikto nie je slabým článkom. Naopak medzi vyrovnaným tímom sú ťažké váhy ako Dennis a Phinney. Špeciálne Dennis, predviedol neuveriteľnú robotu, tak ako im vyhral časovku na Tour, im ju vyhral tu.
Po rovine neviem, do kopca nevládzem, z kopca sa bojím.
Obrázok užívateľa
berloq
 
Príspevky: 522
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Majstrovstvá sveta

Poslaťod bloy » Pon 21. Sep 2015 20:32:19

Ja si myslím, že nie Orica sklamala, ale Movistar mal skrátka silný tím s tromi časovkárskymi špecialistami vysokých kvalít.
"“Byl jsem ze začátku takový méně průbojný a Cavendish mi radil, abych se nebál používat lokty a nikdy nikomu nic nedaroval." Petr Vakoč
Obrázok užívateľa
bloy
 
Príspevky: 677
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:36
Bydlisko: Bratislava

Re: Majstrovstvá sveta

Poslaťod ifčopifčo » Pon 21. Sep 2015 21:51:03

bloy píše:Ja si myslím, že nie Orica sklamala, ale Movistar mal skrátka silný tím s tromi časovkárskymi špecialistami vysokých kvalít.


Ja si myslím že sklamala, odstup od víťaza a druhého v poradí bol podľa mňa veľký. 54 sekúnd a 42 sekúnd je veľa na tým ktorý chce vyhrať.
Fanúšik cyklistiky od roku 1972. Veľký fanúšik Petra Sagana, ktorý mu praje, aby vyhral každé preteky na ktoré nastúpi.
ifčopifčo
 
Príspevky: 2418
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Re: Majstrovstvá sveta

Poslaťod berloq » Uto 22. Sep 2015 12:09:14

No jasne... pochváľme úžasný Movistar za každú cenu.

Uvedomuješ si, že tu o ten Movistar (jasne, odjazdili to skvele) vôbec neišlo? Orica stratila na úhlavných konkurentov z BMC a Etixxu kvantum času. O to sa tu jedná... Orica na to jednoducho nemala, forma jazdcov nebola dostatočná. Zatiaľ čo v obdobnej zostave v roku 2013 prehrali o pol sekundy s asi najsilnejšou zostavou Etixxu (doteraz), tento rok výrazne nestačili. Tu vôbec nejde o to, že ich predbehol Movistar, sklamaním u Oriky je, že nebojovali o titul.
Po rovine neviem, do kopca nevládzem, z kopca sa bojím.
Obrázok užívateľa
berloq
 
Príspevky: 522
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:35

Movistar

Poslaťod sportovec » Uto 22. Sep 2015 15:15:13

berloq píše:No jasne... pochváľme úžasný Movistar za každú cenu.

No, tak pochvala pre Movistar nikdy nie je na škodu. Veru dobre išli TTT, chválim ich aj ja ;)

A mimochodom Valverde z Movistar zase vyhrá tohtoročný rebríček UCI aj PCS asi s veľkým náskokom, takže ešte jedna pochvala navyše pre Movistar v tomto vákne :)
Obrázok užívateľa
sportovec
 
Príspevky: 388
Registrovaný: Pon 16. Feb 2015 19:30:37

PredchádzajúciĎalší

Späť na Svetová cyklistika - sezóna

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 67 hostia