dexterko píše:Rossoneri píše:Amen.
Myslel som ze toto uz pomalicky dostavame prec,takuto narodnu samolutost silnejsieho a slabsieho.Ved predsa temna doba je uz 27 rokov prec.Aj ked priznavam ze na Slovanov bezne v spolocnosti sa vo svete stale hladi s urcitym odstupom,tak v tom co spominas si to neviem dost dobre predstavit.Ako je mozne ze Christo Stoickov,Hagi,Djokovic,Klickovci,Zuzulka,Hamsik,Hossa,Chara,Satan,Jagr,Bondra,Kopitar,Martikan,Zelezny,Malysz,Prevc,atd atd maju legendarny status,vsade vo svete uznavany,aj medialne,ekonomicky,ich slova maju obrovsku moc.Sagana nevyhodili preto ze je Slovak a uz vobec nie to,ze ma preto ,,len,,99 vitazstiev,to je prepac paranoja slabeho naroda.Je to tvoj nazor,ja ti ho nevezmem,ale musel som..Udat svoj.
Počkaj počkaj, ešte raz sa skúsim vrátiť tam kde sme začali, lebo už zasa začínaš priveľmi používať tvoje obľúbené filozofické točky a oháňaš s nesúvisiacimi frázami a skúsenosťami. Znovu sem dám tvoju prvú citáciu, (teraz radšej kompletnú, aby sme sa vyhli možnosti vytrhnutia z kontextu), na ktorú som reagoval. Pôvodná myšlienka bola, že Froome to a to lebo je Angličan, Sagan to a to lebo je Slovák. Frooma teraz kašlem, ten bol v trochu inej súvislosti v tejto celkovej debate spomínaný. Myslím, že ty si skôr reagoval na to, že Sagan sa porúčal z TDF lebo je Slovák, že Slováci sú vo svete znevýhodňovaný a pod. Hájil si to nejakými legendami, že majú veľké slovo vo svete. Šak jasné, že majú. Teraz. Ale mali ho aj keď začínali? Myslím, že nie. Majú ho až teraz, keď sú legendy. A presne na to som sa ťa pýtal. Mal Hamšík nejaké svetové slovo keď začínal v Brescii? Trt makový. Mal nejaké slovo Kopitar keď hral vo Švédsku či v zaprdenej Jesenici? Nemal. Má ho Sagan v cyklistike? Nemá. Možno až raz skončí, ho môžeš zaradiť do zoznamu. Možno potom už bude mať to slovo, bo teraz ho nemá. Nikto ho nemal, majú ho až teraz keď sú legendy. Čiže dať ich ako merítko či prirovnanie k Saganovej situácii mi prišlo od veci. Na to bola moja otázka, aby si mi to vysvetlil. Vysvetlil to prepojenie so Sagnovou situáciou a celkovým ponímaním Slovákov vo svete so zoznamom legiend.
To ty si tam už potom začal hladať blchy a ťahať do extrému, že sme všetci utláčaný, nič nám nedovolia a pod. Veď toto nikto v debate nespomínal. Bavili sme sa čisto o tom, že ak by nebol Sagan Slovák, ale npr. Nemec, Brit, Frantík mal by to aj on o veľa jednoduchšie, nemyslím tým teraz športovú stránku (i keď samozrejme, že aj tam, ale o to nejde teraz), ale tú mimo športovú, politickú, zákulisnú, nazvime to ako chceme. Musíš byť veľký optimista ak to mu neveríš. Nibaliho kde vyhodili, v Taliansku? Ja si pamätám len Vueltu, asi mám ale slabú pamäť (to je možné). Bardeta si tiež nepamätám, budem rád ak mi pripomenieš. Tiež mi prosím pripomeň nejakú Francúzsku ikonu vyhodenú z TDF. Démara nerátam, po tom precedense nemali inú možnosť.
Vyťahuješ tu nepodstatné veci o tom ako sa bláhovo žije Slovákom vo svete. Kde prosím ťa? Skladníkom v Bristole? Oberačom v Andalúzii? Či vysokoškolákom v Nemeckom mekáči. Jasné, sú výnimky, kde sú šikovný Slováci úspešní. Ale to je zrnko z tých čo odišli von. Nie, nežijem vonku, a ti pravdu poviem, ani by som nechcel a dúfam, že ma osud von nikdy nezaveje. Nežijem síce vonku ako ty, ale za život som toho už pochodil po svete dosť, a nemyslím tým desaťdňové polpenzie na pláži. Pochodil som či už rekreačne alebo pracovne hádam pol európy a nikde som ešte nestretol takú mentalitu národa resp. spôsob života, ktorý by mi sedel. Dokonca ani tí bratia Česi. Neviem, možno ešte natrafím. Len toľko k tomu ,,žitia vonku,,.
Skutocne budem k tebe uz len krátky a jednoduchy.Aspon sa posnazim.Bardeta vyhodili z domaceho Paris -Nice,Nibaliho vyhodili ano z Vuelty,pri tomto narazam na to,ze velmoc vyhodila velmoc,nie Slovaka.Prikladov je dost.Poskladaj si to.Ja som tu nevytahoval narody a ich pohrdanie,len som reagoval,nadväzoval na to,zrovnaj si to.K tvojej prvej pasazi o legendach a ich ,,neslove,,v zaciatkoch.Uplne logicke ze slovo,vyznam dosiahnutých uspechom.Vsetko mas uvedene uz v predoslych odpovediach.Kopirovat ti to uz nebudem.
K dalsej pasazi o,,blahovom zivote v zahranici,,.To je tvoje vyjadrenie a hlupo prevedene,napisane,nic take som nepovedal ja.Pretoze by som si to nikdy nedovolil takto prosto,malicherne uviest,napriklad aj z dovodu ze sam som tam.Ja neuvadzam moj zivot vonku ako uspech(som priemerny clovek),ale skusenost,ktoru ty nemas a postradat to napriklad aj pri tvojom hodnotení sveta,sportu atd.Ze si pochodil,neznamena ze si zil,na zdravy usudok,respektive posudok(a ty posudzujes vonkajsi vplyv) o zivote vonku potrebujes zit v cudzej komunite,starat sa tam o seba,zdielat ich kulturu dlhodobo bez rodinnych put,navykov atd,aby si mohol pochopit ako sa pozeraju na sport,narody,profesionalizmus,rozhodovania,verdikty atd.Tvoj argument o Bristolskych skladoch,Andaluzskych oberacoch(mimochodom v Bristole som zil,Andaluziu navstevujem pravidelne),ci vysokoskolskym mekacom v Nemecku je ubohy,streleny,unahleny,nerozhladny,populisticky,dost tradicny nasmu zmyslaniu.Hrdo nesies nasu narodnu pecat(mame vzdy jasno,o nic sa nechceme obohatit aj ked by bolo kde)
Ze je zrnko uspesnych a vzdelanych ludi vo svete,je absolutna pravda,to si trafil.Lenze to zrnko plati vsade na svete,aj medzi zapadnymi narodmi,lebo byt uspesny a vzdelany je vzdy tazsie ako naopak.Aj ty zberaci,skladnici,ci hamburgeri ziju dostojnejsie ako nasi zberaci,skladnici atd.Pointa nie je zosmiesnit nekvalifikovanu pracu v zahranici a ani oznacit za uspech podobnu profesiu,ale vediet rozlisit uspech,dostojnost,zivotnu skusenost.Takyto mlady ci starsi ludia s podobnou skusenostou z vonku(aj z mekacu,skladu atd.)budu urcite neporovnatelne zivotne vyzretejsi.Ze si nenasiel vonku este raj,mi je jedno,ani nehladaj,lebo neexistuje,zalezi co ocakavame,aky zmysel a co chceme sami od seba,aj doma ho niekto najde.To ale vobec nie je podstatne a tema preskocila od podstaty,,Sagan,ublizenia,narody,slaby,silny,,Mne to sice nevadi v diskusii,ale nemozno ta presviedcat o niecom,o com mas jasno v nejasnom priklade.Toto mam s tebou odpisane,ked bude dalsia zaujimava,najma spotova tema,mile rad sa zapojim do nazoru.ps: netvar sa ze vies co nevies,lebo ti to skusenost este nedovolila,napriklad pri teme zahranicie,zivot v nom.Urcite je pasaz kde sa mozem poucit ja od teba,toto to ale nie je.
zdravim
idealne by bolo ak by zohnali sponzora a sli dalej
