Tímy a cyklisti

[simko]

@ifcopifco
diskusia o Saganovi by tu bola presne taka aka je momentalne na britskych portáloch o Froomovi a rovnaka by bola na belgických portáloch o Van Avermaetovi. to je uplne logicke a v poriadku.
ale to co sa deje, sa deje hlavne kvôli tomu co ma uz Sky za sebou a kvôli tomu ze od Ax3 Domaines v roku 2013 mnohi fanusikovia Froomovi neverili (a niektori aj skor). cize podla mna to treba brat v sirsom obraze.
ja si myslim ze z tejto kauzy sa cyklistika az tak spamatavat nemusi. velmi vela ludi co sleduju cyklistiku tak v roku 2012 spozorneli. skoda ze David Walsh je Ir. v podstate Froome kludne moze este stihnut TdF, ale tych co mu neverili bude teraz o nieco viac. ale cyklistika pojde dalej tak ako vzdy. ved aj Contador... neverim tomu ze niekto si moze mysliet ze pred trestom nedopoval. a napriek tomu po navrate z trestu zostal velmi oblubeny a respektovany. pritom ked si spomenieme na jeho nahananie sa s Rasmussenom v kopcoch...
to mnozstvo (tych 2000ng/ml nebolo vyvratenych zatial) u Frooma bolo dost vysoke, je velmi mala pravdepodobnost ze to bolo sposobene len inhalovanim. Sky uz dlho spekulovali s TUE (a urcite to nebolo len o vyrovnani hendikepu) tak dufam ze tentokrat sa im to vypomsti.

[simko]

http://www.cyclingnews.com/news/chris-f ... amol-test/
I use a puffer to help me manage my asthma but I’ve never taken more puffs than I’m allowed.

nechapem preco sa mu to nikdy predtým nestalo ze by prekrocil povolenu hranicu ked je taky astmatik. a to predpokladam ze uz tych 1000ng/ml musi byt nadsadených a musi tam byt rezerva. cim bola zrazu ta 18.etapa specificka? prave vtedy a prave take velke prekrocenie. nie je sanca aby tuto hodnotu potvrdil na testoch. ale zase Sky su odborníci v poukazovani na nejaku geneticku anomaliu.

[Milanj55]

Zdravím Vás priatelia. Tak ako vidím ,táto téma Vás ešte stále rezonuje medzi Vami. O Froomovi sa už napísalo toľko , že to zakrátko predčí aj vylúčenie Petra Sagana z TdF. Teraz sa vyrojilo toľko všelijakých podozrení , o ktorých nebolo doteraz ani počuť. Pripadá mi to , ako keby poniektorý iba čakali na to , čo sa udialo, aby to tomu Froomovi mohli spočítať za doterajšie novátorské prístupy k pretekaniu. Samozrejme to schytá spolu s tímom, ktorý nešetrí prostriedkami , aby vyvíjal stále nové metódy pre dosiahnutie želaného výsledku. Podozrenia sú ničím pokiaľ nie sú niečím podložené , tak platí prezuncia neviny. Ak sa však objaví už nejaký "corpus delicti", tak je to o niečom inom, ale stále by malo platiť , že človek by sa mal mať možnosť obhajovať a svoje konanie vysvetliť. Toto však bohužiaľ neplatilo , keď nášho Petra vylúčili komisári z TdF! Teraz k Vám priatelia moji"ifčopifčo" a "simko", veď Vy obaja hovoríte to isté, len máte na to trochu iný uhol pohľadu. Ifčo sa drží toho , že pokiaľ človeku nie je niečo dokázané, tak zatiaľ nie je o čom polemizovať.No v prípade , že si to nevie obhájiť má prísť spravodlivý trest. Simko tiež tvrdí to isté , len tú tému vidí z pohľadu takých fanúšikov, ktorý začínajú teraz vyťahovať nejaké , väčšinou neoverené podozrenia. Podozrenia zostanú vždy len podozreniami , kým sa nedokáže ich správnosť. Zaoberajme sa len faktami a tie sú , že sa vo vzorke moču našlo vysoké množstvo salbutamolu a teraz je na rade Froome a SKY, aby si to vedeli obhájiť. Keď sa im to nepodarí, tak majú smolu , lebo zodpovední komisári pre riešenie dopingových káuz ho právom potrestajú. Preto , mali by sme si počkať na doriešenie tohoto problému a po ukončení sa prípadne vyjadriť k rozhodnutiu. Matej Tóth sa už v stredu dozvie verdikt k svojmu biologickému pasu a dúfam že už potom ukončia aj tú reklamu na TV obrazovkách. Už to lezie viacerým ľuďom na nervy.Takáto reklama mu môže viac ublížiť, ako pomôcť. Prajem Vám pekný večer priatelia.

[ifčopifčo]

Ľudský organizmus je zložitý systém a metabolizmus dokáže robiť divy. Raz zareaguje jedným spôsobom, druhý krát inak. Aj Roman Kreuziger až klinickými testami dokázal, že jeho výkyvy v biopase boli spôsobené fungovaním jeho organizmu a nie dopingom. Keď robili klinické testy, tak viacerí, ktorí si zobrali povolené množstvo salbutamolu tak mali v moči vyššiu koncentráciu ako je povolená. Froome jednoznačne vedel, že pôjde na dopingovú kontrolu, bol by hlupák keby si niečo úmyselne zobral a ja si myslím, že on hlupák nie je.

[simko]

ja si myslim ze ani Armstrong nebol hlupak. nemyslim si ze cyklisti nedopuju kvôli tomu ze vedia ze pojdu na dopingovu kontrolu. ked si myslis ze mas nepriestrelnu metodu tak toto nie je prekazka. biologicky pas podla mna je trosku iny princip tak Romanov pripad by som neporovnaval.
tvoje argumenty su uplne v poriadku z pozicie obhajcu resp. fanusika nerobiaceho unahlene zavery. ale zaroven si myslim ze v poriadku su aj nazory tych, ktori mu neveria pretoze podla mna maju nato vela dovodov a ja sa tiez medzi nich radim. ved Froome bol tolkokrat testovany. aj pocas tej Vuelty aj pocas mnohých TdF. a nikdy neprekrocil hranicu 1000 ng. napriek tomu ze to uziva uz niekolko rokov. ani raz neprekrocil 1000 ng. a jeho telo bolo urcite v roznych stavoch pocas vsetkych tych testov. a zrazu pride 18.etapa Vuelty kedy konecne ma sancu prekonat tu smolu a druhe miesta ktore mal na týchto pretekoch a vitazstvo na Vuelte je blizko. avsak etapu predtým bol vo velkej krize a dost stratil zo svojho naskoku. preco neprekrocil hranicu o 100 ng alebo 500 ng? Froome mal najviac ak sa nemylim zo vsetkych cyklistov ktori prekrocili a boli potrestani. neverim v ziadne zazracne procesy v jeho tele ktore by takto znasobili hladinu salbutamolu v moci.

prikladam velmi zaujimavy clanok zvlast posledne vety
https://cyclingtips.com/2017/12/certain ... oome-case/

[simko]

David Walsh uz neveri Froomovi ako kedysi
http://www.independent.co.uk/sport/cycl ... 15196.html

ja uz som k tejto teme napisal asi vsetko co som chcel tak uz si len pockam na výsledok. ale vzhladom nato ze uz ta povolena hranica 1000ng je dost nadsadena tak neverim tomu ze zrovna v ten den 7.9.2017 sa vo Froomovom metabolizme udiali take veci ktore sposobili ze tuto hranicu prekrocil o 100%. pritom nikdy predtým ju neprekrocil ani o 1% pri vestkych tych desiatkach testov na Salbutamol ktore absolvoval. myslim si ze Sky nieco posrali pri tych ich "marginal gains", stava sa to. aj US Postal obcas nieco nevyslo, aj mnohym inym timom ktore z casu na cas prichytili. ocakavam trest podobny Ulissimu.

[motyliLET]

ifco mam pocit ze tvoj kvazi objektivny pohlad a neunahlene upalovanie carodejnice iba prameni z velkeho sklamania ze cyklistika sa uz ocistila nedopuje sa teda nie tak ako v 90 tych rokoch mozes mat nato akykolvek nazor ale to ze tento pripad vobec uzrel svetlo sveta hoci boli aj A aj B vzorky jasne pozitvne uz iba tento fakt je chory a ano ako tvrdia mnohi na mnohych portaloch ak by cookson vyhral tak o tom ani nevieme mozno aj to je vysvetlenie preco to urobili lebo boli doteraz stale kryty v kazdom sporte kde ide o velke prachy a to v pripade gt ide tak sa urobi cokolvek potrebuju sampiona ktory jasne dominuje mne sa to nepaci stale tu mame len akusi seriu stale niekto par rokov kraluje preco? mne by nevadilo ak by z 10 tich po sebe iducich tdf bolo dajme tomu 8 vitazov o tolko je stale jeden taky lepsi? v etapakoch to je hpavne aj o teame a mnohych dalsich faktoroch , sky je v pozicii ked si moze vsetkych a vsetko kupit toto je dvojnasobne mnozstvo ake je povolene .... ja nerobim taktiez vopred zavery je mi z toho smutno pretoze som chcel aby bol froome cisty no uz mu jednoducho neverim

[Milanj55]

ifco mam pocit ze tvoj kvazi objektivny pohlad a neunahlene upalovanie carodejnice iba prameni z velkeho sklamania ze cyklistika sa uz ocistila nedopuje sa teda nie tak ako v 90 tych rokoch mozes mat nato akykolvek nazor ale to ze tento pripad vobec uzrel svetlo sveta hoci boli aj A aj B vzorky jasne pozitvne uz iba tento fakt je chory a ano ako tvrdia mnohi na mnohych portaloch ak by cookson vyhral tak o tom ani nevieme mozno aj to je vysvetlenie preco to urobili lebo boli doteraz stale kryty v kazdom sporte kde ide o velke prachy a to v pripade gt ide tak sa urobi cokolvek potrebuju sampiona ktory jasne dominuje mne sa to nepaci stale tu mame len akusi seriu stale niekto par rokov kraluje preco? mne by nevadilo ak by z 10 tich po sebe iducich tdf bolo dajme tomu 8 vitazov o tolko je stale jeden taky lepsi? v etapakoch to je hpavne aj o teame a mnohych dalsich faktoroch , sky je v pozicii ked si moze vsetkych a vsetko kupit toto je dvojnasobne mnozstvo ake je povolene .... ja nerobim taktiez vopred zavery je mi z toho smutno pretoze som chcel aby bol froome cisty no uz mu jednoducho neverim

Zdravím Ťa "motyliLET", uf ale máš zložitý nick. Máš vo všetkom čo si napísal v príspevku pravdu a mám podobný názor, ale nepáči sa mi keď všetci spochybňujú názor "ifčapifča", ktorý má tiež podobný názor, len trochu rezervovaný , lebo nechce predbiehať s finálnym vyjadrením ešte pred uzavretím tejto kauzy. Každý máme rovnaké právo na vyjadrenie a preto to právo má aj ifčopifčo a nikto z nás mu ho nemôže brať.
Vrátim sa ešte k vyjadreniu Petrovho bývalého šéfa Tinkoffa, ktorý nedávno vyhlásil"vrátim sa ešte k cyklistike, ale až vtedy , keď Froome skončí s cyklistikou".Samozrejme , že tým mal na mysli jasné dominantné postavenie Froomeho a tímu SKY v súčasnom pelotóne. Viem ,vybudovať takéto niečo stálo nespočetné množstvo financií , nakupovanie tých správnych cyklistov,ktorý nebudú mať vytýčené ciele pre seba , ale všetko podriadia pre úspech svojho lídra.Najlepší podporný tím pre technické , manažérske , právne , zdravotné a iné potreby pre dosiahnutie tohoto cieľu.Do každej etapy išli prakticky s viacerými variantami, keby im nevyšla tá prvá, ihneď prešli na druhú.Čiže ich cyklistika bola taká strojová a nepáčila sa väčšine fanúšikom cyklistiky. Ale , dosahovali s ňou tak potrebné víťazstvá a boli prakticky o triedu pred ostatnými tímami, ktoré keď chceli uspieť , boli prinútený k spolupráci, ale aj to niekedy nestačilo.Ono v živote nie je nikdy všetko iba dvojfarebné(čierne a biele), existujú tu aj iné farby a tým chcem povedať aj iné pohľady na určitý problém.Preto priatelia, nechajme doznieť tento problém do konca a prípadne potom sa ešte môžme vyjadriť o jeho verdikte.
Nakoľko tu máme o pár dní najkrajšie sviatky roku, tak Vám všetkým prajem krásne prežitie sviatkov vianočných v kruhu svojich najbližších a bohatého "Ježiška". Pevné nervy a pevné zdravie do Nového Roku 2018. Pekný večer priatelia.

[simko]

@Milanj55
dakujem aj ja ti zelam pokojne sviatky a vsetko dobre v Novom roku:)

inak najnovsie informacie hovoria ze Dumoulin sa predsa len rozhodol pre Giro. podla mna je to spravna volba kedze Froome tam asi nebude cize konkurencia bude vyrazne nizsia ako na TdF. dalsia celkom zaujimava sprava je ze Armstrong bol pozvany organizatormi Okolo Flamska a teda zucastni sa nejakých akcii pred pretekmi. myslim si ze je to ok. nemozme predsa Armstronga oznacit za jedineho zloducha, vytesnit ho z historie a pritom pozyvat na preteky niektore ine legendy, ktore takisto boli usvedcene zo vselicoho.

este sa aj tak vratim k Froomovi ved aj tak nova sezona nezacala tak nie je velmi o com zatial:) teraz to uz bude len hra pravnikov a dotahovanie sa na nejakom kompromise. myslim si ze to uhraju na odobratie titulu z Vuelty a zakaz cinnosti, ktory sa ale bude pocitat spatne a teda Froome stihne TdF. samozrejme s tvrdenim ze to bolo nevedome. neverim ze ta hodnota 2000ng sa da zopakovat na nejakých testoch a myslim si ze na take testy ani nepojde pretoze by ho len usvedcili, takto to mozu nechat nevypovedane(ved Froome tusim dosiahol rekord zo vsetkych sportovcov - neviem ci niekomu namerali niekedy vyssie hodnoty). cize je uplne jedno ci to bolo vedome ci nevedome a je jedno ci mu to pomohlo alebo nie. ten limit 1000 ng je dostatocne stedry a Froome ho prekrocil o 100%. jednoducho v ten den nieco posrali z hladiska davkovania (z hocijakych pricin). inak viete si predstavit ze by Froome z toho vyviazol nepotrestany? ved uz teraz mal pocas TdF krusne chvile tak co uz by sa dialo potom, ved aj tak by mnohi neverili zaverom toho vysetrovania ak by ho ocistili. na zahranicnych forach (okrem bristkych) su fanusikovia dovolim si tvrdit v drvivej vacsine za potrestanie a rozhodne neveria Froomovi ani Sky. bude lepsie prenho samotného aj pre cyklistiku ak dostane trest na tych par mesiacov.

[emor]

Koniec Froome-a.

povolené množstvo v odobratej vzorke - pri LIEČEBNEJ dávke je 1000. Froomieho vzorka 2000. - Ifčo, rozumiem že Froomie a SKY má ešte právo čosi kdesi preukazovať a obhajovať - ale sedliacky rozum hovorí jasne - 2násobok nemôže byť špecifickou odchýlkou vplyvom individuálneho správania sa organizmu. Nie som analfabet - čo nechápe základy fyziológie a metabolických procesov.Zopár semestrov som absolvoval a úspešne zakončil skúškou. odchýlky sa dejú v percentách ale nie v násobkoch. V tomto prípade určite. - Preto je aj tá možnosť kvôli ktorej stále očakávaš oficiálny verdikt. Ale ja som si istý tým že aj keby zahralo vyšetrovanie na verziu priaznivú pre Froomieho - nebude to pravdivé a ani poctivé. Sky a Froomie porušili pravidlá. Je jedno či vedome alebo z HLÚPOSTI. Pravidlá porušené boli v tomto prípade jednoznačne. V etape keď mal prekročený limit kontrolovanej látky - "vstal z mŕtvych" po predošlom zúfalom dni. (náhoda)
Prípad bol UKRÝVANÝ extrémne dlho ! Ako to súvisí so zmenou vo vedení UCI je špekulácia. V každom prípade dodatočne gratulujem Vincenzovi ku jeho 4. tej víťaznej GT a 2hý krát k Vuelte.

A tíííím skááj definitívne prišiel o zbytky sympatií mimo Britáááániu. Škoda.

MotýlLET - šnúra Miguela Induraina bola šnúrou "mimozemšťana". Bol vo svojej dobe naozaj neprekonateľný - aj vzhľadom na časovky a svoje danosti. Možno T.D. ho pripodobní ale musia mu ku tomu zahrať do karát profily GT. Nuž a kanibalstvo Kanibala ukončila až rana do chrbta a poranenie s ktorého sa už nevedel a asi nechcel dať doporiadku.... neprirovnával by som niekdajších šampiónov k dnešným.. boli to iné časy.

[mortirolo08]

Koniec Froome-a.

povolené množstvo v odobratej vzorke - pri LIEČEBNEJ dávke je 1000. Froomieho vzorka 2000. - Ifčo, rozumiem že Froomie a SKY má ešte právo čosi kdesi preukazovať a obhajovať - ale sedliacky rozum hovorí jasne - 2násobok nemôže byť špecifickou odchýlkou vplyvom individuálneho správania sa organizmu. Nie som analfabet - čo nechápe základy fyziológie a metabolických procesov.Zopár semestrov som absolvoval a úspešne zakončil skúškou. odchýlky sa dejú v percentách ale nie v násobkoch. V tomto prípade určite. - Preto je aj tá možnosť kvôli ktorej stále očakávaš oficiálny verdikt. Ale ja som si istý tým že aj keby zahralo vyšetrovanie na verziu priaznivú pre Froomieho - nebude to pravdivé a ani poctivé. Sky a Froomie porušili pravidlá. Je jedno či vedome alebo z HLÚPOSTI. Pravidlá porušené boli v tomto prípade jednoznačne. V etape keď mal prekročený limit kontrolovanej látky - "vstal z mŕtvych" po predošlom zúfalom dni. (náhoda)
Prípad bol UKRÝVANÝ extrémne dlho ! Ako to súvisí so zmenou vo vedení UCI je špekulácia. V každom prípade dodatočne gratulujem Vincenzovi ku jeho 4. tej víťaznej GT a 2hý krát k Vuelte.

A tíííím skááj definitívne prišiel o zbytky sympatií mimo Britáááániu. Škoda.

MotýlLET - šnúra Miguela Induraina bola šnúrou "mimozemšťana". Bol vo svojej dobe naozaj neprekonateľný - aj vzhľadom na časovky a svoje danosti. Možno T.D. ho pripodobní ale musia mu ku tomu zahrať do karát profily GT. Nuž a kanibalstvo Kanibala ukončila až rana do chrbta a poranenie s ktorého sa už nevedel a asi nechcel dať doporiadku.... neprirovnával by som niekdajších šampiónov k dnešným.. boli to iné časy.

Ak dobre počítam tak by to bolo už piata GT pre žraloka

[ifčopifčo]

Koniec Froome-a.

povolené množstvo v odobratej vzorke - pri LIEČEBNEJ dávke je 1000. Froomieho vzorka 2000. - Ifčo, rozumiem že Froomie a SKY má ešte právo čosi kdesi preukazovať a obhajovať - ale sedliacky rozum hovorí jasne - 2násobok nemôže byť špecifickou odchýlkou vplyvom individuálneho správania sa organizmu. Nie som analfabet - čo nechápe základy fyziológie a metabolických procesov.Zopár semestrov som absolvoval a úspešne zakončil skúškou. odchýlky sa dejú v percentách ale nie v násobkoch. V tomto prípade určite. - Preto je aj tá možnosť kvôli ktorej stále očakávaš oficiálny verdikt. Ale ja som si istý tým že aj keby zahralo vyšetrovanie na verziu priaznivú pre Froomieho - nebude to pravdivé a ani poctivé. Sky a Froomie porušili pravidlá. Je jedno či vedome alebo z HLÚPOSTI. Pravidlá porušené boli v tomto prípade jednoznačne. V etape keď mal prekročený limit kontrolovanej látky - "vstal z mŕtvych" po predošlom zúfalom dni. (náhoda)
Prípad bol UKRÝVANÝ extrémne dlho ! Ako to súvisí so zmenou vo vedení UCI je špekulácia. V každom prípade dodatočne gratulujem Vincenzovi ku jeho 4. tej víťaznej GT a 2hý krát k Vuelte.

A tíííím skááj definitívne prišiel o zbytky sympatií mimo Britáááániu. Škoda.

MotýlLET - šnúra Miguela Induraina bola šnúrou "mimozemšťana". Bol vo svojej dobe naozaj neprekonateľný - aj vzhľadom na časovky a svoje danosti. Možno T.D. ho pripodobní ale musia mu ku tomu zahrať do karát profily GT. Nuž a kanibalstvo Kanibala ukončila až rana do chrbta a poranenie s ktorého sa už nevedel a asi nechcel dať doporiadku.... neprirovnával by som niekdajších šampiónov k dnešným.. boli to iné časy.

http://www.doping.chuv.ch/files/salbutamol_03.pdf

[simko]

http://www.doping.chuv.ch/files/salbutamol_03.pdf

Conclusion
This experience showed that Salbutamol aerosol application in a therapeutic dosage (or close to) can lead to concentrations of non-sulphated Salbutamol in urine over 1000 ng/ml.
The concentration of non-sulphated Salbutamol was significantly higher to what was found during the protocol: this is certainly due to a more frequent intake of Ventolin® around the competition.
It should be detemined if this frequent intake of Ventolin® is compatible with the status of top athlete.
A warning against Salbutamol « abuse » in case of asthma therapy can be made to the athletes and the doctors.

cize pri castom pouziti Ventolinu pred alebo pocas pretekov moze presiahnut tu hranicu 1000ng/ml.

ale Froome jasne tvrdi ze si daval velky pozor aby nepouzil viac ako ma povolene davkovanie (vyberam jeho vyjadrenia z clankov):
"I haven't taken more than the permissible amount. I'm sure at the end of the day the truth will be told."
"My asthma got worse at the Vuelta so I followed the team doctor's advice to increase my Salbutamol dosage. As always, I took the greatest care to ensure that I did not use more than the permissible dose."
"I use a puffer to help me manage my asthma but I've never taken more puffs than I'm allowed.

takze Froome absolvoval desiatky testov na Salbutamol a nikdy neprekrocil hranicu 1000ng/ml ani len o 1% (alebo mozno prekrocil len verejnost sa to nikdy nedovzvedela)
a zrazu to prekroci a rovno o 100% pritom tvrdi ze si daval obrovsky pozor aby neinhaloval viac ako ma povolene a zrejme aj odkonzultovane s timovym doktorom. cize co bolo v ten den take specificke ze dosiahol 2000 ng/ml? ak vychadzame z predpokladu ze nepouzil Ventolin prilis vela krat, pouzil len tolko kolko mal odkonzultovane a len tolko aby sa v pohode zmestil do limitu. ale nezmestil sa to uz vieme. ved nech priznaju ze to posrali a Froome pouzil Ventolin prilis vela krat. podla mna odobratie titulu z Vuelty a niekolkomesacny trest su nezvratne. snahou Sky a ich pravikov asi uz bude iba limitovat straty - teda uhrat to na taky trest aby stihol TdF.

[MichalJ]

Veľmi pekný článok, ktorý ukazuje že aj pri povolenej dávke sa dá prekročiť tá hranica 1000ng/ml. Predpokladám, že SKY sa bude snažiť argumentovať niečím podobným.

Aj mimo toho, @Emor, gratulovať Nibalimu je veľmi predčasné. Predpokladám že SKY svojou silou a diplomaciou to aj v prípade trestu uhrajú na štýl Ulissiho ... ktorý síce 9 mesiacov trest dostal, ale neprišiel o výsledky na Gire, kde mal nameranú zvýšenú hodnotu v podstate o rovnakej výške ako Froome. Tj Froome by síce dostal pár mesiacov, ale bol by stále regulérny víťaz Vuelty . A toto rozhodnutie by bolo ťažko napadnuteľné, keďže by len držali latku, ktorú nastavili pri Ulissim.

Kým som dopísal pribudla správa od @simko.
Froome netrvrdil, že neprekročil tú hranicu 1000ng/ml. On tvrdil, že si nedal viac vdychov ako je dovolené. A tá štúdia ukazuje, že pri povolenom počte vdychov je možné prekročiť danú hranicu. Čiže podľa nej atlét môže inhalovať toľko koľko má povelené a preletí cez 1000ng/ml.
Je dosť možné že Froome tú hranicu prekročil už veľakrát, len mal zatiaľ šťastie, že nikdy nie pri meraní. Ono totiž za bežných okolností si tých vdychov dával pravdepodobne menej ako maximálny dovolený počet.

[simko]

Kým som dopísal pribudla správa od @simko.
Froome netrvrdil, že neprekročil tú hranicu 1000ng/ml. On tvrdil, že si nedal viac vdychov ako je dovolené. A tá štúdia ukazuje, že pri povolenom počte vdychov je možné prekročiť danú hranicu. Čiže podľa nej atlét môže inhalovať toľko koľko má povelené a preletí cez 1000ng/ml.
Je dosť možné že Froome tú hranicu prekročil už veľakrát, len mal zatiaľ šťastie, že nikdy nie pri meraní. Ono totiž za bežných okolností si tých vdychov dával pravdepodobne menej ako maximálny dovolený počet.

ved ja som tiez netvrdil ze on tvrdil ze neprekrocil hranicu 1000ng/ml pisal som o davkovani. timovi lekari su urcite stedro plateni. nikdy za celu karieru sa mu nestalo ze by tuto hranicu presiahol to znamena ze zrejme to davkovanie maju podchytene a musia ho mat podchytene pri tom o co vsetko ide vo vrcholovom sporte (hlavne o peniaze). a Froome tvrdi ze si daval velky pozor aby inhaloval iba tolko kolko ma dovolene s ohladom natu hranicu 1000ng. fanusikovia sa nenechaju opit rozkom. ok mozno mu nechaju Vueltu ale trest musi prist. v podstate mne je jedno aky ten trest konkretne bude ide mi len o to aby bol, lebo ak nie moze to byt nebezpecny precedens. nech mu nechaju Vueltu a daju mu stop na 9 mesiacov so spatnou ucinnostou. a tym padom stihne Tour a bude to solidny kompromis.

[simko]

kto ma cas moze si precitat spravu CAS vs. Petacchi. velmi zaujimave.

https://jurisprudence.tas-cas.org/Share ... 201393.pdf

[simko]

http://www.cyclingnews.com/news/french- ... al-doping/

momentalne sa sice vsetko toci okolo Salbutamolu alebo je mozne ze v pozadi sa chysta este vacsia bomba. uvidíme co z toho bude ci to nebudu len take obvinenia do vetra. kazdopadne este viem pochopit doping v zmysle transfuzie, EPO... lebo stale ide len o telesny vykon. ale motodopingu nepochopim a keby tymto spôsobom vitazim asi by som sa nemohol pozriet na seba do zrkadla.
trochu mi tu na fore chyba sekcia kde by sa rozoberali taketo temy, nieco ako je na CN fore sekcia Clinic

[Zutu]

ok mozno mu nechaju Vueltu ale trest musi prist. v podstate mne je jedno aky ten trest konkretne bude ide mi len o to aby bol, lebo ak nie moze to byt nebezpecny precedens. nech mu nechaju Vueltu a daju mu stop na 9 mesiacov so spatnou ucinnostou. a tym padom stihne Tour a bude to solidny kompromis.

Presne o toto ide, o ten rozdielny pristup. Ked sa jedna o Froomea zo Sky a ked sa to uz nepodarilo ututlat, tak mu aspon usijeme trest na mieru. Aby o nic neprisiel a stopku mal iba na nepodstatnych pretekoch. Ze chcel ist na Giro? Nevadi aspon sa lepsie pripravy na Tour.
Porovnajte si ten pristup s pristupom ku Kreuzigerovi. Ten bol cely cas nevinny a obabrali ho o dva roky jeho kariery. To vsetko iba koli nejakemu kvazi boju proti dopingu (to bol hon na carodejnice). A dnes ked tu maju pripad prichyteneho dopingoveho hriesnika s pozitivnou A aj B vzorkou, tak to bagatelizuju a zametaju pod koberec.

[elviska]

A toto čo bude? Našla som to na stránke RTVS. https://www.rtvs.sk/televizia/program/12953/144802

[majo]

A toto čo bude? Našla som to na stránke RTVS. https://www.rtvs.sk/televizia/program/12953/144802

sikovna si ale daj ten link potom este raz ze to kuknem zo zaznamu lebo ja hlava derava urcite zabudnem ze to ma byt