Rôzne preteky - World Tour aj iné

[ifčopifčo]

Mýlim sa či nemýlim, moje kritériá na legendu sú predsa len vyššie alebo iné ako tvoje. Nehovorím že Sastre nebol výborný cyklista, to určite nie, ale cyklista ktorý za celú profi kariéru získa len 8 prvenstiev a z toho len dve celkové tak napriek tomu, že jedno je z TdF a má aj nejaké ďalšie stupne víťazov, pre mňa legendou nie je. To taký Purito napriek tomu že nikdy nevyhral a už asi ani nevyhrá žiadnu GT bude pre mňa legendárnejším cyklistom ako Sastre.

[bloy]

Valverde vraj pôjde tento rok Flámovať.

[paula@sile]

Valverde vraj pôjde tento rok Flámovať.

a k tomu Giro a po dlhej dobe Tirreno-Adriatico, keby som este raz mala vyplnit tu anketu, tak by bol ako cyklista roka len a len ON...

[Focus-Shimano]

A čo chce Valverde jazdiť vo Flámsku proti špecialistom nebude mať šancu.Ale asi sa v Movistare všetci boja kockových klasík tak sa Valverde obetoval Budem veľmi zvedavý na jeho výkon Minulú sezónu (2014) išiel Dwars door Vlaanderen a prišiel v balíku za víťazným Terpstrom raz sa pokúšal aj o útok nie na kockovom bergu ale na rovine ale nepodarilo sa mu ujsť.Flámsko je krásne tak nech si ho užije

[mortirolo08]

Radsej neskoro ako nikdy

1. Cyklista sezony - Froome lebo TdF
2. Sklamanie sezony - Vanmarcke ten nepredviedol absolutne nic
3. Objav sezony - Landa pretoze mam radsej GT ale aj vykony Alaphilippa boli velkym prekvapenim
4. Najlepsi vykon cyklistu - Dumoulin na Vuelte
5. Najlepsi vykon timu - jednoznacne Astana na Gire
6. Najlepsia klasika - Strade Bianche tato klasika jednoducho patri do WT
7. Najlepsi etapak - TdF
8. Najnudnejšie preteky - za normalnych okolnosti tie arabske akoze etapaky, avsak u mna su to ardeny. Tu si neviem pomoct klasiky by mali byt dramaticke a malo by sa v nich stale nieco diat avsak v ardenach sa nedeju nic. kazdy caka na koniec a co predvedu Valverde a na AGR Gilbert...
9. Co ma v sezone najviac potesilo - sposob ako Sagan umlcal vsetkych tych co ho kritizovali za vsetky tie druhe miesta
10. Co ma v sezone najviac sklamalo - vrcholy sezony bez svojich najvacsich hviezd: jarne klasiky bez Cancellaru a Boonena, TdF bez "Contadora"

[Alex]

O Sastrem by sa dalo polemizovať, každý máme iné kritériá, každý máme iný vkus. Pri Pereirovi nie je o čom, bol vynikajúcim cyklistom, ale legendou nie je. O legende môžme s kľudom hovoriť napr. pri takom Evansovi, podľa mňa výborný bol aj taký Denis Menchov...

[Pet]

Pridávam sa :

1. Cyklista sezóny - Valverde
2. Sklamanie sezóny - Vanmarcke , Gilbert
3. Objav sezóny - Landa
4. Najlepší vákon cyklistu - Dumoulin na Vuelte
5. Najlepší tímový výkon - Astana na Gire
6. Najlepšia klasika - Flandry
7. Najlepší etapák - TdF
8. Najnudnejšie preteky - Tour de San Luis - mizerný prenos
9. Čo ma v sezóne najviac potešilo - Sagan
10. Čo ma v sezóne najviac sklamalo - bezohľadnosť nielen motorkárov ale aj množstva cyklistov hlavne pri špurtoch

[majo]

ak dovolite zapojim sa aj ja...to ze TdF je jednoznacne top vo svete cestnej cyklistika to je bez debaty ale nemyslim si ze vitaz TdF musi byt automaticky najcyklista sezony...ved samotne slovo sezona oznacuje obdobie a to obdobie je podstatne dlhsie ako 3 tyzdne...cize pre mna urcite iny cyklisti su adepti...urcite valverde ci contador ale aj sagan GVA thomas stybar a iny...skor by som tam zaradil pretekarov ktory bojovali o vitazstva od zaciatku az do konca...samozrejme ze v tomto su trosku vo vyhode klasikari ale staci sa pozriet na valverdeho to je riadna vynimka...okrem toho pre mna bolo tohtorocne vitazstvo froomyho trosku slabe...ano suhlasim ze bol najlepsi a najsilnejsi a vyhral zasluzene ale vyhrat v podstate jednym utokom GT mi pride slabe...sorry...mozno preto vzdy viac fandim contadorovy lebo jeho pretekanie proste bavi...ale to uz je ina tema...cize za mna mena ktore som napisal vyssie...okrem nich skoda toho vybuchu v druhej polovici sezony Porteho lebo to by bol tiez dalsi kandidat

[paula@sile]

A čo chce Valverde jazdiť vo Flámsku proti špecialistom nebude mať šancu.Ale asi sa v Movistare všetci boja kockových klasík tak sa Valverde obetoval Budem veľmi zvedavý na jeho výkon Minulú sezónu (2014) išiel Dwars door Vlaanderen a prišiel v balíku za víťazným Terpstrom raz sa pokúšal aj o útok nie na kockovom bergu ale na rovine ale nepodarilo sa mu ujsť.Flámsko je krásne tak nech si ho užije

flamsko by mal vraj brat ako pripravu na giro
hodim sem link k tej teme, aj ked tie linky mozu niekomu prekazat

[paula@sile]

http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_96161.htm

[Pet]

@majo - páčil sa mi tvoj príspevok
@berloq - prekvapil ma tvoj argument - lebo TdF. Pripadá mi to, že si sa unáhlil. Ale v podstate subjektivitu vylúčiť nemožno.

[mortirolo08]

@majo - páčil sa mi tvoj príspevok
@berloq - prekvapil ma tvoj argument - lebo TdF. Pripadá mi to, že si sa unáhlil. Ale v podstate subjektivitu vylúčiť nemožno.

berloqov nazor zdielam a neni unahleny pretoze ktory cyklista bol lepsie pripraveny na svoj vrchol sezony a siel z neho taky strach to ze v takom laufe nevydrzal celu TdF je uz druha vec...

[Pet]

@ mortirolo08 - však práve, mne sa nezdal výkon Frooma na TdF taký dominantný ,aby si zaslúžil titul " cyklista sezóny ". Ale rešpektujem aj tvoj pohľad.

[MichalJ]

Tak ale Froome bol skvelý viackrát, nevyhral len TdF. Veď si pekne prejdime jeho sezónu.
Úvod v Andalúzií proti Contadorovi, jedno druhé miesto, jedno prvé a celkové víťazstvo. Potom Katalunia, ktorú len odjazdil (išlo sa na Porteho, ktorý ju vyhral), to isté Valónsky šíp.
Potom Romandia na získavanie formy, kde má víťazstvo z TTT a celkové 3.miesto. Dauphiné, 2 vyhraté etapy + celkové víťazstvo. A samotné TdF, jedna etapa v obrovskom štýle, a vďaka nej aj celkové víťazstvo. A už len Vuelta kde odstúpil so zlomenou kostičkou v chodidle.
Súhrn, všade kde šiel na umiestnenie (až na Vueltu kde ale musel odstúpiť po páde) skončil s úspechom, jedno 3.miesto celkovo, 3 prvé miesta celkovo (z toho najviac samozrejme TdF) a 4 vyhraté etapy (plus jedna TTT, bodovačka v Andalúzií a vrchárska súťaž na TdF).
Ja úplne rozumiem ľuďom ktorý ho dajú na prvé miesto, aj keď u mňa Valverde o chlp vyhral.

[berloq]

@berloq - prekvapil ma tvoj argument - lebo TdF. Pripadá mi to, že si sa unáhlil. Ale v podstate subjektivitu vylúčiť nemožno.

Neunáhlil... Ako som povedal, pre mňa bol víťaz aj v minulej sezóne Nibali a tam to bolo pre niektorých ešte oveľa viac do očí bijúce, ako tento rok Froome. Práve preto som chcel, aby každý napísal jedno meno. Pretože keby každý napísal: Degenkolb, Kristoff, Porte, Conta, Froome, Aru a Sagan čo by to vypovedalo? To sú čísla...

Ale jasne, profi cyklistika je dosť komplikované prostredie, takže nikdy to jednoznačné nebude. Ale áno, pre mňa je víťaz TdF niečo ako najlepší cyklistický jazdec, kráľ. A keď mám vybrať jedného jazdca, tak sa nepozerám na to, že iné preteky sú svojim charakterom úplne niekde inde. Pre mňa napr. ten UCI rebríček nemá príliš hodnotu, neberiem ho príliš do úvahy aj keď uznávam, že nejaké ukazovatele v sebe nesie. Použijem taký model, a to sezónu 2011... tá sezóna, bola sezónou Philippa Gilberta, jednoznačne najlepší klasikár celej sezóny a vo svojom remesla zďaleka najdominantnejší jazdecký výkon doteraz. V tej sezóne tuším vytvoril rekord v počte bodov do UCI rebríčka, drvil súperov na povrchoch, ktoré by sa za jeho obľúbené príliš považovať nedali a dokonca na etapákoch zostával dlho s vrchármi aj v ťažkých horách. Lenže je otázne či z tej sezóny vyšiel ako najväčší víťaz práve on.... Cadel Evans vtedy vyhral svoju prvú TdF. Áno my tu na Gilberta a jeho výkony budeme spomínať a odvolávať sa na ne... lenže tá sláva je pominuteľná. Zato taký Evans, bude navždy legendou, pretože je legendou TdF, pretože Tour posúva niekde ďalej, ďalej za hranice cyklistiky a asi aj športu. A práve tento aspekt beriem do úvahy, aj keď možno nie je správny.

Ale nie je to len tá mytológia, resp. tá mytológia vychádza z niečoho. Nepriestrelným argumentom tu je, že cyklistika tú svoju top krásu a úroveň so všetkým čo k tomu patrí vyjaví jedine tam! Je len naozaj pár výnimiek, ktoré tam nejdú pripravené na 100%. Šprinty, úniky, hory je to tam všetko špičkovejšie, rýchlejšie, nervóznejšie a tým náročnejšie. Samotní jazdci to o TdF tvrdia. A potom ten, kto to dokáže vyhrať, musí byť kráľ... Tu ide o to uvedomiť si vec, že o čo najlepšie umiestnenie sa ide pobiť tak 20-25 ľudí, z toho šancu na výhru majú dnes štyria. To je pomerne úzka skupina ľudí. Samotný Cancellara sa vyjadril, že "jasne že je môj sen vyhrať TdF, ale iba sen, cieľ nie". To hovorí samo za seba, nemá na to každý. A ďalším top argumentom je, hodnota týchto jazdcov. Ten kto má šancu reálne bojovať o titul na Tour berie najväčšie prachy.

Ale je pravda, že som možno trošku staromódny, pretože TdF už nie je "jediný" pretek v roku. Dnes aj etapoví jazdci hľadajú možnosti uspieť inak, a tak sa kvalita rozkladá, čo je vlastne pozitívom.

PS: Hlavne ma prosím nikto nezačnite napadať, že neuznávam kvality jazdcov pre jednodňovky, kvality Sagana, Valverdeho alebo dokonca epickosť samotných jarných klasík.

[majo]

@berloq

preco by ta mal niekto napadat...ved tak ako su v pelotone typovo rozdielny jazdci tak su aj rozdielny fanusikovia...kazdy mame pravo na to aby sa nam pacilo nieco ine a preto logicky mozme mat aj rozdielne nazory na najcyklistu sezony...ja osobne som roky sledoval len TdF...kamosi a rodina nechapali ako mozem pri tom presediet tolko hodin a pocuvat anglicky koment (v tom case iny k dispozicii nebol)...a preto aj pre mna tour uz navzdy zostane top pretekom a maximalne s tebou suhlasim ze tour je po kazdej stranke uplne niekde inde ale tym ze nejaky cas sledujem celu sezonu ze som videl aj tento rok kopu inych pretekov ze som mohol porovnavat vykony mnohych jazdcov pocas velmi dlheho obdobia ja osobne nemozem za top jazdca sezony oznacit Frooma...ano legendou je uz teraz a ano jeho vykony pri kazdom jeho starte boli vyborne a nemohli nikoho sklamat ale moje kriteria pre najlepsieho jazdca sezony su trosicku inde...ale aj prave vdaka tymto veciam je ta cyklistika taka krasna a navykova...ziaden stereotyp ale mnozstvo zabavy...cize ukoncil by som to tak ze zbytocne sa tu asi budeme navzajom presviedcat ze kto bol naj...kazdy mame svoj nazor svoje kriteria a svojho naj jazdca a je len dobre ze to nieje u vsetkych ten isty borec

[Pet]

@ Berloq - Nič sa nedeje. Každý máme svoj názor - svoje prijority . Z môjho hľadiska nebol výkon Frooma na TdF taký dominantný, aby som vyhlásil, že TdF.
Netreba zabúdať, že je dôležitá nielen výkonnosť samotného jazdca, ale aj kvalita podporného tímu. Preto mi je osobne ľúto , že Tom D. to nedotiahol na Vuelte do konca.
Vtedy by som dal Toma na prvé miesto namiesto Valverdeho, preto " lebo Vuelta" .

[MichalJ]

@Pet
Vidíš, a ja by som zase Dumolina na prvé miesto isto nedal ani keby tú Vueltu vyhral. Predsalen, najlepší jazdec sezóny u mňa musí dokázať viac ako "len" vyhrať poslednú GT v sezóne, kde v top forme už je vážne málokto. Ani len ten Aru nevyzeral že je rovnako silný ako bol na Gire, nie to ešte ľudia čo prišli z TdF.

[Pet]

Je zrejme, že je nemožné vybrať jedno meno pre cyklistu sezóny tak, aby sme vyhoveli kriteriam širokého spektra priaznivcov cyklistiky.
Ja som len chcel poukázať na to , že prof. cyklistika cyklistika nie je len TdF. Ak by sme to do hnali do krajnosti / nadnesene / tak potom by pretekári typu Kancla, Geransa, Sagana, Kwiatka nemohli byť nikdy cyklistami sezóny - lebo nevyhrajú v živote žiadnu GT.

[sportovec]

... skoda toho vybuchu v druhej polovici sezony Porteho lebo to by bol tiez dalsi kandidat

Tak Porte mal super-sezónu do 10. etapy na Gire. Následne neznalosť pravidiel, tlačenka talianskej jury, smolné pády ... ho nakoniec z Gira odprevadili preč:

... toto by asi položilo skoro každého. Nastupovať na pretek ako jeden z top favoritov a stratiť ho v situáciach na ktoré nemáš moc vplyv je vždy veľmi náročné.

A potom na TdF sa išla na Frooma, ktorý ju aj vyhral. Takže prídavné motory z teamu Sky išli na jednotku. Ja si inak myslím, že niekedy oddaní domestici toho nadrú viac ako líder.
Keď si domestik SKY, tak musíš ťahať špicu a nemôžeš získavať umiestnenia.

A k zvyšku len toľko ... rôzne preteky (začal už v Austrálii na TDU) + 2x GT (jedna s pádmi) a potom ešte získavať top umiestnenia? Tak takto to dáva asi len ten Valverde ...